Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Липня 2025, 14:41:12

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[MaxMan]

Решил создать тему для обсуждения рецептов получения максимальных результатов в астрофото. Как выжать из материала максимум? Как выжать из оборудования максимум?

Собственно первый вопрос который меня побудил на создание темы - эффективное сложение кадров. Я не особо теоретик, поэтому нуждаюсь в советах.
Вопрос состоит в следующем:
  Имеем набор кадров (лайты) в разных каналах и снятых с разными погодными условиями. В итоге получаем снимки с разным уровнем фона и естественно разным соотношением сигнал/шум. Как я подозреваю, алгоритмы типа сигма-клиппинга идеально отработают в случаях если сигнал/шум кадров примерно похож. Когда между кадрами большая разница этого показателя - слабые кадры будут меньше учитываться. Ну во всяком случае на этом акцентировал внимание Ваня Ионов рассказывая о своей программе Фитстеккер.
Вот мне и стало интересно, как можно максимально эффективно использовать все кадры и получить в сумме максимальный выхлоп.
  Есть у меня идея провести эксперимент. Выбрать по какому нибудь объекту кадры разного качества и сделать из них сумму не сильно заморачиваясь.
Потом попробовать сложить слабые кадры (например из двух сделать один) что-бы их с/ш сравнялся с сильными. И потом собрать вторую сумму. И вот пока я это не сделал мне интересно что по этому поводу скажет теория.

[Ветер]

Теоретическая часть оптимального сложения хорошо разложена по полочкам в теме по FitStacker. Так как я пользуюсь пиксом, то пришлось написать скрипт для расчета весов при суммировании. Писал о нем в этой теме.

Эксперименты показали, что ситуация улучшается если до расчета весов и сложения пройтись по отдельным кадрам и вычесть фон. Только времени на это уходит много =)

Есть еще наработки по выжиманию максимума из оборудования при удаленном использовании. Меня сильно беспокоил вопрос балансировки после перекладки. При правильной балансировке (червяк толкает колесо) - вращение плавное, без рывков. После перекладки - уже нет. А снимать-то хочется по всей доступной части неба.

В итоге пришел к небольшой доработке монтировке, а именно, к моторизированному противовесу)

На удлинителе штанги противовесов закрепил две детали, напечатанные на 3D принтере, в них вставлены два вала диаметром 8мм по которым скользят два линейных подшипники. В центре - подшипник и трапецеидальный винт, гайка закреплена в третьей детали, к которой прикручен противовес - блин от гантели, массой 1.5кг. В ней же закреплены линейные подшипники.

Винт крутит шаговый двигатель при помощи ремня GT2 и шпуль с 16 и 60 зубьями (остались после перехода на прямое соединение червяка и вала мотора). Управление возложено на контроллер фокусера с ASCOM драйвером.

В скриптах, которые управляют процессом съемки, добавил логику по проверке положения телескопа и сдвига противовеса в случае, если произошла перекладка.

Полевые испытания показали эффективность подобного решения.

PS: Для надежности можно и нафрезеровать детальки, но раз уж я собрал 3D принтер, то решил им и воспользоваться =)

Подякували

4 :MaxMan, LifeIsGood, vakula, OlegBr

[MaxMan]

Цитата из темы по ссылке:
"1) Отнормировать каждый кадр (каждую серию), таким образом, чтобы этот кадр еще до сложения был приведен к выходному стандарту. Т.е. выбираем для себя требуемый уровень фона и уровень ярчайшей части туманности. Далее каждый кадр (серию) приводим к этим величинам."

Как это сделать при помощи Максима? Есть алгоритм?

[Ветер]

Цитата из темы по ссылке:
"1) Отнормировать каждый кадр (каждую серию), таким образом, чтобы этот кадр еще до сложения был приведен к выходному стандарту. Т.е. выбираем для себя требуемый уровень фона и уровень ярчайшей части туманности. Далее каждый кадр (серию) приводим к этим величинам."

Как это сделать при помощи Максима? Есть алгоритм?

Максимом я пользуюсь только для съемки. Так что навскидку вижу только один вариант - через скрипты. Максимовский Documents Object содержит ImageArray свойство с полным набором значений пиксельных данных снимка - так что можно и анализировать и преобразовывать.

А вот варианта с автоматическим подбором областей с фоном и с ярчайшей части объекта у меня нет. Только ручная простановка.

[MaxMan]

устроит даже ручной вариант. Мне бы понять принцип.
И еще. Если подтягивать кадры под один эталонный то какой лучше кадр выбрать за этот эталон? Самый лучший или какой-то середнячок/выше среднего?

[Ветер]

устроит даже ручной вариант. Мне бы понять принцип.
И еще. Если подтягивать кадры под один эталонный то какой лучше кадр выбрать за этот эталон? Самый лучший или какой-то середнячок/выше среднего?

Тут экспериментировать надо. Имхо - подтягивать надо к лучшему.

[MaxMan]

https://drive.google.com/open?id=0B1lFKcWaXLQEdHVWMzNNZ190OUU
Залил на Гугл Диск откалиброванные и выровняные кадры одного объекта. Сделал там три папки. В каждой папке по 10 кадров с разным соотношением с/ш. Сумма всех трёх папок с максимальным выхлопом и алгоритм действий для получения этого максимального результата - собственно цель данного эксперимента. Пока лучший результат мне выдал фитстеккер без всяких моих предварительных манипуляций с кадрами. Любое моё вмешательство в исходники пока только ухудшает результат.

[Ветер]

https://drive.google.com/open?id=0B1lFKcWaXLQEdHVWMzNNZ190OUU
Залил на Гугл Диск откалиброванные и выровняные кадры одного объекта. Сделал там три папки. В каждой папке по 10 кадров с разным соотношением с/ш. Сумма всех трёх папок с максимальным выхлопом и алгоритм действий для получения этого максимального результата - собственно цель данного эксперимента. Пока лучший результат мне выдал фитстеккер без всяких моих предварительных манипуляций с кадрами. Любое моё вмешательство в исходники пока только ухудшает результат.

Немного поэкспериментировал. Вообще, с математической точки зрения, фитстекер выдает результат, близкий к максимальному. Так что особо много там не накрутишь.

Я сложило сумму в фитстекере и потом вычел фон, получил один файл.  Потом отдельно вычел фон у каждого снимка и свел в сумму с весами, рассчитанными моим скриптом. У второй суммы SNR немного выше.

Подякували

1 :MaxMan

[MaxMan]

Вообще то разница огромная. Это около 10% получилось.
Плииз можно подробнее что и как делалось для получения результата? Можно по пунктам.   
Я пока вообще не понимаю значения фразы - "вычесть фон" 

[Ветер]

Вообще то разница огромная. Это около 10% получилось.
Плииз можно подробнее что и как делалось для получения результата? Можно по пунктам.   
Я пока вообще не понимаю значения фразы - "вычесть фон" 

Фон вычитает функция DBE в пиксе. Я ее применил к каждому файлу перед суммированием. Потом стандартная сумма, либо в фитстэкере, либо в пиксе после скрипта. Никакой магии =)

[MaxMan]

а есть аналоги в Максиме? Пикс не у каждого тут есть. Хочется в итоге получить "народный" метод. 

Пы.Сы. Я понял. Скрипт под Пикс. Следовательно к Максиму это не применимо... 

[angelsky]

еще интересный момен- критерий брака. Какой снимок счить из серии годным ,с идеальными круглыми звездами,  или возможно использовать слегка яйцеобразные, в последующем сигмо клипигнгом выравненые за счет пол сотни кадров?

[M_M]

или возможно использовать слегка яйцеобразные, в последующем сигмо клипигнгом выравненые за счет пол сотни кадров?

Если яйцеобразных мало - их вклад в общий результат мизерный. Если много - сигмоклипинг не отсеет яйцеобразность. В обоих случаях польза сомнительна.

[warden]

Польза от снимков с яйцеобразными звёздами, только в более приятном по шумам фоне. А так да - если их много, то в топку.

[MaxMan]

давайте рецепт в студию. Большинство читающих тему не в курсе фотошопного шаманства.

[Vladimirovich]

IMHO, лучше править овальность звёзд деконволюцией. Самый доступный метод- скрипт к MaxIm DL http://www.princeton.edu/~rvdb/images/deconv/deconv_MaximDL.html  Рекомендую 

Подякували

1 :MaxMan

[semolex]

Дуже гарно округлює зірки інструмент Repair в програмі StarTools. На мій погляд доволі натурально виходить, особливо якщо сума не дуже сильно розтягнута.