Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Липня 2025, 15:04:47

Увійти

google


Автор Тема: Биногляделка  (Прочитано 2051 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Биногляделка
« : 13 Серпня 2020, 00:11:03 »
. - .

Приветствую всех кому интересен раздел хендмейд.
Ради спортивного интереса пробую сделать из обычной зрительной трубы бинокуляр. Что имеем: фотообьектив 400мм с большим задним отрезком, что позволяет наворотить доп. приблуды, и стереонасадка сссровского периода для фотографирования стереокартинок. Стереонасадка тупо делит входящий поток надвое и через два зеркала подает условно в левый и правый глаз каждую половинку кадра. Зеркала имеют регулировку и позволяют поворачивать каждое зеркало для юстировки. С помощью лазерной указки я постарался выставить каждый канал так, чтобы лазер попадал в одну и туже точку что без зеркал, что через каждый канал стереонасадки. Воот и теперь добавляю окуляры и как-то картинка в левом и правом глазу не сходится. Вопрос к знатокам - как между собой левый и правый канал выровнять? Нужно ли сводить лазерные метки в одну точку или же надо учитывать какой-то угол расхождения для двух глаз?
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Биногляделка
« Відповідь #1 : 13 Серпня 2020, 04:55:28 »
. - .

конечно не сойдется картинка, эта насадка разделяет надвое пучок, создавая два изображения. Предназначена для работы в параллельных пучках. 

Для бинокулярной насадки нужно светоделительный элемент применять.
Записаний

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Биногляделка
« Відповідь #2 : 13 Серпня 2020, 09:19:53 »
. - .

конечно не сойдется картинка, эта насадка разделяет надвое пучок, создавая два изображения. Предназначена для работы в параллельных пучках. 
Для бинокулярной насадки нужно светоделительный элемент применять.
Чем принципиально отличается бинокль с двумя оптическими трубками от одной трубки, где половина изображения отклоняется в одну сторону, а половина в другую? Вопрос только в том как выравнять картинку.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3708
  • Подяк: 231
Re: Биногляделка
« Відповідь #3 : 13 Серпня 2020, 14:26:56 »
. - .

конечно не сойдется картинка, эта насадка разделяет надвое пучок, создавая два изображения. Предназначена для работы в параллельных пучках. 
Для бинокулярной насадки нужно светоделительный элемент применять.
Чем принципиально отличается бинокль с двумя оптическими трубками от одной трубки, где половина изображения отклоняется в одну сторону, а половина в другую? Вопрос только в том как выравнять картинку.

А чем отличается биноприставка от этой пародии? Нельзя выровнять невыравниваемое!
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Биногляделка
« Відповідь #4 : 13 Серпня 2020, 15:08:43 »
. - .

А чем отличается биноприставка от этой пародии? Нельзя выровнять невыравниваемое!
Зачем так категорично. Если не знаете как выровнять изображения для двух глаз можете не писать ничего. А то вы в соседней теме писали что призму с фотообьективом нельзя скрестить, а у меня получилось  :shuffle:
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Биногляделка
« Відповідь #5 : 13 Серпня 2020, 15:17:40 »
. - .

Включите пространственное воображение, и представьте ход лучей в этой приставке.

Вы думаете  от нечего делать биноприставки имеют достаточно сложную схему со светоделителем, компенсатором и т.п?
Записаний

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Биногляделка
« Відповідь #6 : 13 Серпня 2020, 15:27:24 »
. - .

Включите пространственное воображение, и представьте ход лучей в этой приставке.
Вы думаете  от нечего делать биноприставки имеют достаточно сложную схему со светоделителем, компенсатором и т.п?
Да правильный биновьювер показывает одну и туже картинку в оба глаза. Тут же для правого глаза будет видно только правые "полмира", а для левого левые "полмира".
То что схема рабочая можете проверить в любой момент - поставьте перед носом вертикальную перегородку и вы все равно будете видеть мир, хоть каждый глаз будет видеть только половину картинки. Можно долго и муторно подбирать юстировку эксперементально, но возможно какие-то правильные мысли позволят вчерновую выставить зеркала на стенде.
Записаний


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Биногляделка
« Відповідь #7 : 13 Серпня 2020, 18:15:09 »
. - .

ну, если времени много, то пытайтесь, никто же запретить не может.

Ни при каких условиях эта стеренасадка не даст вам одну и ту же картинку в оба глаза.


Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Биногляделка
« Відповідь #8 : 13 Серпня 2020, 18:18:56 »
. - .

если вы не видите принципиально разницы между вашей насадкой, и этим, то помощь зала вам не поможет
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7283
  • Подяк: 855
Re: Биногляделка
« Відповідь #9 : 13 Серпня 2020, 19:03:30 »
. - .

Я думаю, тут нужно кое что пояснить. Когда такая штука ставилась перед объективом, то от конкретной удаленной точки шел практические параллельных световой поток. Когда же мы ставим такую приблуду за объективом, то свет от точки уже представляет не параллельный пучек, а сходящийся конус лучей. Если звезда находится на оптической оси и стереоприставка выставлена точно по оси, то конус света будет делиться попалам и мы получим два идетичных изображения (правда за счет дифракции звезда будет не диском с кольцами, а ассиметричным пятном сложной формы). Но если звезда не четко на оптической оси, а смещена хоть немного, то конус света будет резаться неравномерно. Это даст эффект разнояркостности звезды. Вторая особенность: конус достаточно широкий. В проэкции на картинке мы будем иметь для нецентральной звезды левую сторону конуса по длине более короткую, чем правую. К тому же в сходящемся пучке наклоны конуса будут разными. Тут нужно просто сделать геометрический чертеж и посмотреть, что происходит в косом конусе при таком делении.
« Останнє редагування: 13 Серпня 2020, 19:13:47 від tlgleonid »
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Биногляделка
« Відповідь #10 : 14 Серпня 2020, 15:15:05 »
. - .

Давайте и я картинку добавлю, надеюсь так понятней чего я хочу добится. Вопрос как свести две половинки чтобы не было заметно "сшивки". Толи надо сводить свет через зеркала по принципу перспективы в одну точку, или же наоборот надо повернуть две половинки на некоторый угол.
Записаний

Galaxy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 111
  • Подяк: 17
  • Обсерваторія "Astro Ground"–50°56'21.4 N 31°25'3 E
Re: Биногляделка
« Відповідь #11 : 14 Серпня 2020, 16:46:41 »
. - .

Вы вкоре не правы. Оба глаза видят одинаковую картинку мира лишь с небольшим смещением. Центральная часть изображения перекрывается обеими глазами. И за счет того что оба глаза видят одно и тоже только со смещением и достигается ефект обьемности изображения  если бы каждый глаз видел только половину мира (так как вы нарисовали) то ми бы видели мир плоским. Почитайте анатомию зрения человека.
« Останнє редагування: 14 Серпня 2020, 16:56:54 від Galaxy »
Записаний

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Биногляделка
« Відповідь #12 : 14 Серпня 2020, 16:55:40 »
. - .

Да я понимаю как устроено стерео зрение :)  Я не пытаюсь сделать стереобинокль, меня устраивает плоская картинка :) Надо лишь добится чтобы края картинки в левом глазу и правом глазу мозг "склеил по шву". Так сказать оптическая илюзия.
Записаний

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Биногляделка
« Відповідь #13 : 14 Серпня 2020, 17:00:05 »
. - .

Вопрос как свести две половинки чтобы не было заметно "сшивки".

Надо чтобы каждое изображения вмещало всю сцену, а не половину
При стерео съемке свет идет в другую сторону - (из двух объективов на выход) - просто кладет два изображения рядом на один пленочный кадр

В другую сторону надо делать копию исходного изображения, а не делить пополам
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono
Подякували

Galaxy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 111
  • Подяк: 17
  • Обсерваторія "Astro Ground"–50°56'21.4 N 31°25'3 E
Re: Биногляделка
« Відповідь #14 : 14 Серпня 2020, 17:02:00 »
. - .

Судя по Вашей картинки Вы не понимаете как устроено зрение. Зачем закрашывать черным половину изображения?
Записаний
Подякували

Pj

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 58
  • Подяк: 15
Re: Биногляделка
« Відповідь #15 : 14 Серпня 2020, 17:14:16 »
. - .

Судя по Вашей картинки Вы не понимаете как устроено зрение. Зачем закрашывать черным половину изображения?
Потому что половина картинки не будет видно в каждом глазу. Стереонасадка режет картинку пополам.
Записаний

vtorkalo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 253
  • Подяк: 370
Re: Биногляделка
« Відповідь #16 : 14 Серпня 2020, 17:16:24 »
. - .

Вживую вы каждым глазом видите всю сцену или половину?
Закройте поочередно один глаз и сравните с вашей иллюстрацией
Записаний
Sky watcher 200/1000 EQ5 with GoTo (AstroEQ), EOS 550Da, Guide 50/200 QHY5II mono

Galaxy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 111
  • Подяк: 17
  • Обсерваторія "Astro Ground"–50°56'21.4 N 31°25'3 E
Re: Биногляделка
« Відповідь #17 : 14 Серпня 2020, 17:17:19 »
. - .

И что значит: меня устроит плоское изображение?

Вас может быть и устроит а Ваш головной мозг - сомневаюсь.
Общая картинка мира формируется головным мозгом человека на основании сигналов от обоих глаз которые должны видеть одно и тоже (так привык наш мозг), а не две разные картинки.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Биногляделка
« Відповідь #18 : 14 Серпня 2020, 17:17:59 »
. - .

Судя по Вашей картинки Вы не понимаете как устроено зрение. Зачем закрашывать черным половину изображения?
Потому что половина картинки не будет видно в каждом глазу. Стереонасадка режет картинку пополам.
мозг будет пытаться совместить эти половинки картинки в одну, и получите головную боль

Перекрестные стереопары смотреть умеете?
Записаний

Galaxy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 111
  • Подяк: 17
  • Обсерваторія "Astro Ground"–50°56'21.4 N 31°25'3 E
Re: Биногляделка
« Відповідь #19 : 14 Серпня 2020, 17:19:13 »
. - .

Судя по Вашей картинки Вы не понимаете как устроено зрение. Зачем закрашывать черным половину изображения?
Потому что половина картинки не будет видно в каждом

Да ладно?!?!?!?!?!? Серьезно????

Это что то новенькое
Записаний