Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
11 Жовтня 2025, 01:14:26

Увійти

google


Автор Тема: помогите определится с монтировкой  (Прочитано 2322 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

sashasoros

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4
  • Подяк: 0
помогите определится с монтировкой
« : 25 Серпня 2025, 00:38:12 »
. - .

Всем профессионалам привет!
Хочу попробовать астрофото. Вопрос стал, какую монтировку взять. Труба есть. Skywatcher evolux82ED. Пока флатеннера нету и астрокамеры тоже. Есть 600D фотокамера и переходник. seestar50 не предлагайте.
У меня есть ограничения. 2 балкона. один четко на север. И угол обзора конечно не на все 180. Градусов может быть 120. Второй балкон чисто на север. Угол еще меньше из за 16ти этажек. Градусов 90.
Если возьму екваториальную - смогу только на северном балконе сетапиться. На южном не могу пока понять, как я буду вычислять полярку, которую не вижу.
Начал думать про EZ Goto варики. потому что подумал, что еваториалке не будет места, куда вертеться (балкон метр от стены до края балкона. В стороны не считается.), да и про полярную ж помню.

Sky-Watcher Az Gti Wi-Fi
Вроде бы нарывался уже пару раз на видосы, что чинят там какую то шестеренку.
Ну и непонятно, как на ней будет висеть моя трубка с фотоаппаратом. хватает ее для веса трубки и фотоаппарата? А если я понаблюдать хочу и понадеваю зеркало, двухдюймовую барлуху, и окуляр - все это уже так крепко тянет фокусер, что постоянно хобочусь с настройкой. (это я гвоорю про максимально дурной сетап. С фотоштатива наблюдентя провожу. Не судите! НЕ было просто никогда монтировки. Мучался пол года.)

вторая:
Вроде бы посильнее в грузоподьемности.
Sky-Watcher AZ-GTiX WiFi

По екваториалкам:
Sky-Watcher Star Adventurer GTi GoTo - эта понравилась, но вроде бы тоже пишут, что малая грузоподьемность. Разве что для фотика с обьективом. Хотя могу по незнанию говорить это.


Короче, помогите словом уже на опыте. Что посоветуете? Что лучше взять мне?
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3711
  • Подяк: 232
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #1 : 25 Серпня 2025, 11:21:52 »
. - .

Пятую "Рыбу" с Син сканом можно поискать. Модель довольно не новая, и продается редко.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Webber

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1301
  • Подяк: 1303
  • Валентин
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #2 : 25 Серпня 2025, 12:21:26 »
. - .

Полярка легко налаштовується без виходу на північ методом "дрейфу". Потрібен компас для приблизного виставлення азимуту та гід-камера, ось інструкція для програми гідування Phd2 https://openphdguiding.org/man/Tutorials.htm#Drift_Align Камера для гідування вам все одно буде потрбіна, без гідування навіть з короткими витримками буде багато браку через змаз зірок.

Азимутальні монтування по типу SW Az Gti, GtiX, Multifunction, etc для діпскай астрофото погано підходять через ротацію поля (вирішується екваторіальним клином або деротацією під час обробки, але остання зменшує ефективне поле зору) та низьку механічну жорсткість. Більше гемору ніж фото.

"Походні" екваторіальні монтування або "трекери" типу SW Star-adventurer GTi в основному націлені на астрофото з телеоб'єктивами. Для якості ведення важливий розмір телескопу, не тільки його вага. Ваш телескоп важить 3кг + камера, що в межах ТТХ монтування, але я маю сумніви як воно працюватиме. Ваш телескоп має довжину 58см + камера, що дає значний момент інерції та парусність. Потім ще додасте гід-телескоп і камеру... Колись давно зустрічав узагальнене правило для астрофото: корисне навантаження на монтування = 1\2 максимального паспортного навантаження.
Пошукайти відгуки про саме таку комбінацію на англомовних форумах, наприклад https://www.cloudynights.com/topic/857844-overloading-star-adventurer-gti або https://www.cloudynights.com/topic/830073-star-adventurer-gti-with-evolux-62ed-or-82ed
Якщо оберете цей варіант - обов'язково напишіть про результати, упевнений багатьом буде цікаво. Сам останнім часом дивлюсь в сторону великих трекерів для походного полювання на комети  :bigidea:

Я б рекомендував пошукати б\в EQ-5 з go-to апгрейд набором eq-drive, таке монтування спокійно несе 150мм ньютон.

Якщо бюджет дозволяє, подивіться в сторону HEM монтувань на гармонічних редукторах, наприклад ZWO AM3, iOptron HAE16 або дешевші аналоги від Juwei. Вони значно компактніші і ваш телескоп нестимуть без противаг - що плюс для балкону. Але і ціна відповідна.
« Останнє редагування: 25 Серпня 2025, 12:27:55 від Webber »
Записаний
GSO 12" dob; Tak FSQ-106 edx4, WS-201, Moravian Instruments C3-61000m
Подякували


AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1046
  • Подяк: 4453
  • Одесса, Астродес
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #3 : 26 Серпня 2025, 01:35:53 »
. - .


По екваториалкам:
Sky-Watcher Star Adventurer GTi GoTo - эта понравилась, но вроде бы тоже пишут, что малая грузоподьемность. Разве что для фотика с обьективом. Хотя могу по незнанию говорить это.


Короче, помогите словом уже на опыте. Что посоветуете? Что лучше взять мне?

Товарищ снимает на чуть побольше трубу чем у вас (80ED) на банальном Skywatcher Adventurer 2i, с грамотной балансировкой, и с гидированием - все хорошо получается (1-2 минутные экспозиции норм).
P.S. пример :
https://app.astrobin.com/u/MaxRomanchenko?i=268sq4
« Останнє редагування: 26 Серпня 2025, 08:07:28 від AYN »
Записаний
Подякували

sashasoros

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4
  • Подяк: 0
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #4 : 29 Серпня 2025, 00:49:39 »
. - .

Спасибо за советы всем. Не разобрался як дякувати. Бачу подяки есть, а как они появляются - не понятно. Так что дякую в сообщении всем )
Буду читать, изучать монтировки пока. Надо какое то время на гугление, ютубирование ))

P.S. Всем на заметку - инфа про скайвотчер 82ED.  Хроматизм просто обижающий. Сюрприз от компании скайвотчер вот такой хороший.  Вроде бы ED стекло (про которое кстати нигде не почитать), АПО!!!!! дублет. А на практике такой хроматичный как и ахроматы в обзорах. Обидно. Буду фиолетовый ореол софтами прятать.
Записаний

Webber

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1301
  • Подяк: 1303
  • Валентин
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #5 : 29 Серпня 2025, 12:03:28 »
. - .

Спасибо за советы всем. Не разобрался як дякувати. Бачу подяки есть, а как они появляются - не понятно. Так что дякую в сообщении всем )

Ця функція з'являється тільки після певної кількості постів https://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=2444.msg659730#msg659730
тож підтримуйте активність форуму  :SLA: ;D

Записаний
GSO 12" dob; Tak FSQ-106 edx4, WS-201, Moravian Instruments C3-61000m

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7296
  • Подяк: 864
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #6 : 01 Вересня 2025, 12:47:10 »
. - .

Щодо полярки додам, що є такі прогами для зйомки, як APT (гарно підтримує всілякі фотокамери, але платна 6$, плата не обов'язкова) чи NINA (безкоштовна і дуже потужна). В цих програмах є інструмент для наведення полярки. Працює дуже просто. Робиться три знімки з кроком в 15-30 градусів, коли рухається лиш вісь RA і отримуєте одразу помилку по двом осям. Потім в режимі постійної зйомки рухаєте монтування до тих пір, поки помилки полярки зникнуть. У мене зазвичай на налаштування полярки йде хвилина-дві.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

Step

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 123
  • Подяк: 145
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #7 : 05 Вересня 2025, 06:27:59 »
. - .

В мене AZ-GTi кілька років, дуже позитивні враження. Тягне об'єктив з камерою загалом 3кг., плюс гід з камерою. Напевне перевантаження, але працює. Як раз сетап для тренінга і входження у астрофото. На фокусном 600мм дає витримку 30сек без гідування і змазу.
Записаний
AZ-GTi mount, Tamron 150-600, Clearsky ST-20 mount, Celestron C8, Sony A6300, Sony A7RII, SV305Pro

ZOReRAX

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 425
  • Подяк: 132
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #8 : 13 Вересня 2025, 02:25:05 »
. - .

Всім вітання!
Дозвольте мені запитати тут, щоб не плодити нові теми, стоїть питання вибору між Skywatcher EQ5 і Skywatcher Star Adventurer GTi Wi-Fi GoTo до першого треба докупити приводи, а друге не знаючи стане на ноги від az3, бо якщо ні то треба брати на 100€ дорожче вже з триногою, а це вже якось наводить на сумніви чи варто 730€ викласти. Перший, комплект вийде 575€.
Треба під SW1206 з фотоапаратом, витримка в одну хвилину, це наразі. В мене був досвід користування Celestron Advanced VX GoTo, воно мене цілком влаштовувало, авто пошук це приємно, але для фото це не принципово, я хочу бачити більше ніж можу побачити своїми покоцаними очима, а це можливо лише на екрані монітора. Це термінова покупка, бо комети не чекають  :) звісно мені потрібно 12" доб ставити на "рейки", але ек.платформа за 525€ не вселяє довіру, тим паче десь мені потрапляла інформація, що на неї можна поставити максимум 10" доб. А купляти щось дорожче за 2к€ зараз не на часі. Також є переконання що все що схоже на будильник гвинтом 1/4" під фотоапарат, є прямим шляхом до розчарування. Саме тому вибір лягає на ці дві моделі, бо Explore Scientific iEXOS-100 PMC-8 Wi-Fi GoTo (460€), Skywatcher EQ3-2 виглядають не достатньо надійними для поставлених цілей.
Думаю суть запитання є ясна.
Хто що висловить?
« Останнє редагування: 13 Вересня 2025, 02:39:37 від ZOReRAX »
Записаний
Для всіх нас заготовлені долари і кулі. Кого не куплять, того вб'ють. © Сашко Білий
- Говори зі мною по-українськи, а не як я з тобов!

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1046
  • Подяк: 4453
  • Одесса, Астродес
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #9 : 13 Вересня 2025, 08:54:34 »
. - .

Всім вітання!
Дозвольте мені запитати тут, щоб не плодити нові теми, стоїть питання вибору між Skywatcher EQ5 і Skywatcher Star Adventurer GTi Wi-Fi GoTo до першого треба докупити приводи, а друге не знаючи стане на ноги від az3, бо якщо ні то треба брати на 100€ дорожче вже з триногою, а це вже якось наводить на сумніви чи варто 730€ викласти.

Ну грузоподъемность eq5 - 10 кг, а Star Adventurer GTi Wi-Fi GoTo - 5кг. Разные весовые категории как бы.
P.S. У меня такая же белая EQ5 +eqdrive таскает (понемногу, без резких движений на быстрых скоростях) трубу ньютона 8" с фокусом 1200мм.
« Останнє редагування: 13 Вересня 2025, 08:59:59 від AYN »
Записаний
Подякували

ZOReRAX

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 425
  • Подяк: 132
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #10 : 13 Вересня 2025, 09:26:47 »
. - .

Ну грузоподъемность eq5 - 10 кг, а Star Adventurer GTi Wi-Fi GoTo - 5кг. Разные весовые категории как бы.
P.S. У меня такая же белая EQ5 +eqdrive таскает (понемногу, без резких движений на быстрых скоростях) трубу ньютона 8" с фокусом 1200мм.
Того і вагаюся що одне робоча конячка, а інше гарна цяцька.
Про eqdrive, ніколи так глибоко не занурювався у предмет астрофото, та і де його тут(в Хорватії )купиш.
« Останнє редагування: 14 Вересня 2025, 00:01:32 від ZOReRAX »
Записаний
Для всіх нас заготовлені долари і кулі. Кого не куплять, того вб'ють. © Сашко Білий
- Говори зі мною по-українськи, а не як я з тобов!
Подякували

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1046
  • Подяк: 4453
  • Одесса, Астродес
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #11 : 13 Вересня 2025, 11:13:47 »
. - .

вместо EQdrive - любой другой комплект моторизации можно... OnStep, AstroEQ, родной Synscan, Syntrek и т.д  - для простого ведения они все годятся.
Записаний
Подякували

Webber

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1301
  • Подяк: 1303
  • Валентин
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #12 : 13 Вересня 2025, 12:18:09 »
. - .

Про eqdrive, ніколи так глибоко не занурювався у предмет астрофото, та і де його в тут(в Хорватії )купиш.

Запитайте в Руслана Коропа (astrokor або astroproservice.com), можливо вiн вiдправить новою поштою, сайт наче орiєнтований пiд експорт. Краще писати в месенджери, контакти на сайтi.
Записаний
GSO 12" dob; Tak FSQ-106 edx4, WS-201, Moravian Instruments C3-61000m
Подякували

ZOReRAX

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 425
  • Подяк: 132
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #13 : 13 Вересня 2025, 23:19:05 »
. - .

AYN і Webber дякую! Купив eq-5 з набором модернізації (він доречі теж досить просунутий, є + швидкість сонця і місяця, навіть автоматичний гід можна підключити), чекаю доставку. Звісно пасова передача і eqdrive краще, але то вже якось згодом.
Записаний
Для всіх нас заготовлені долари і кулі. Кого не куплять, того вб'ють. © Сашко Білий
- Говори зі мною по-українськи, а не як я з тобов!
Подякували

APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 814
  • Подяк: 41
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #14 : 14 Вересня 2025, 09:38:17 »
. - .

Про eqdrive, ніколи так глибоко не занурювався у предмет астрофото, та і де його в тут(в Хорватії )купиш.
Запитайте в Руслана Коропа (astrokor або astroproservice.com), можливо вiн вiдправить новою поштою, сайт наче орiєнтований пiд експорт. Краще писати в месенджери, контакти на сайтi.
У astroproservice.com eqdrive є тільки на EQ5 SYNSCAN та EQ6 SYNSCAN ... усе інше Out of stock
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

Jurichka

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10
  • Подяк: 63
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #15 : 14 Вересня 2025, 11:28:22 »
. - .

Привіт,

в мене приблизно такий сетап як ти маєш.TS-Optics 80/480 + flattener 0.8. Кмера нікон D5300, Гід 50мм + асі 120мм ну і саме монтування SkyWatcher Star Adventurer GTi.
Труба триплет тому напевно ще важча ніж у тебе. Монтування працює непогано для всього що я на нього навішав. Роблю знімки по 120с тому зірки наче не пливуть. Якщо в майбутньому купити астрокамеру то буде ще легше  грам на 100-150. На мою думку цього достатньо для хорошого старту.

P.S Треба довішати трішки противаги бо важко збалансувати. Якщо поцепити гід ближче до труби (або на саму трубу ) то взагалі буде класно, але я ще не придумав як це зробити.
« Останнє редагування: 14 Вересня 2025, 11:35:43 від Jurichka »
Записаний
Подякували

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1017
  • Подяк: 1059
Re: помогите определится с монтировкой
« Відповідь #16 : 14 Вересня 2025, 12:54:10 »
. - .

Якщо поцепити гід ближче до труби (або на саму трубу ) то взагалі буде класно, але я ще не придумав як це зробити.

У Вашому варіанті дійсно гід має дуже велике плече, та й жорстіксть самого кріплення підходить лише для візуалу. Гід можна прикріпити безпосередньо до планки за допомогою двох кілець (приклад на фото). Такий варіант надасть жорсткості системі та мінімізує крутний момент від гіда.
Записаний
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
10" мобільний добсон; Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР; Celestron C8 "Orange tube"; Meade ETX-90.
CAM86 mono; Canon 550; QHY5III178mm.
Подякували