Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Грудня 2025, 05:31:07

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Alline]

В свое время в пленочных зеркалках была простая функция длительной выдержки - открыл шторку, зафиксировал и экспонируешь сколько хочешь, закрываешь шторку тоже вручную.
Подскажите, какова картина с современными цифровыми  зеркалками. Что-то все модели, ТТД которых я читал, имеют ограниченое время длительной выдержки, скажем, тридцать секунд. Наверное, это связано с особенностями работы матрицы, шумом  и энергопотреблением.
И какие особенности это вносит в астрофотографию? Нельзя, скажем, накапливать одно прямое изображение - десятки минут, часы?

[denis]

На самом деле НИ ОДНА из цифровых ЗЕРКАЛОК не имеет огранченного значения выдержки. У них у всех есть режим "bulb", позволяющий вам делать выдержки той длительности, которой вам необходимо в данных условиях. Так что накапливать сигнал можно, хотя на практике лучше сделать 10 экспозиций по 10 минут и сложить их с использованием специального программного обеспечения, нежели получить один кадр с выдержкой 100 минут.

[AndreyYa]

В свое время в пленочных зеркалках была простая функция длительной выдержки - открыл шторку, зафиксировал и экспонируешь сколько хочешь, закрываешь шторку тоже вручную.
Подскажите, какова картина с современными цифровыми  зеркалками. Что-то все модели, ТТД которых я читал, имеют ограниченое время длительной выдержки, скажем, тридцать секунд.

Есть режим bulb - ручного управления длительностью (и выше 30 с). В Кэнонах до модели 40D делалось с помощью дополнительного тросика. У 40D сделано все через стандартный USB вход.

Наверное, это связано с особенностями работы матрицы, шумом  и энергопотреблением.
И какие особенности это вносит в астрофотографию? Нельзя, скажем, накапливать одно прямое изображение - десятки минут, часы?

В общем, 2 основных ограничивающих фактора - тепловой шум сенсора, и подсветка от усилителя. У цифрозеркалок нет штатного охлаждения, как у ПЗС камер. Максимальные выдержки на моей памяти - 10 - 20 минут на морозе сильнее -10оС. Хотя правды ради надо сказать, что у моделей Кэнон моложе 350D тепловые шумы стали существенно ниже аналогичных в сенсорах Сони в Никонах, что раньше казалось фантастикой.

Вот тут обзор методов съемки дипскай с ДСЛР:
http://www.nvkz.kuzbass.net/astronovo/DSLR.htm

[Alline]

Спасибо! Иду смотреть. И с извинениями еще вопрос чайника - везде встречаю упоминания про ПЗС камеры, но опять же, всем изначально понятно, о чем речь. Что это за камера?

Сорри, ответ уже есть в предыдущем сообщении 

[AndreyYa]

Спасибо! Иду смотреть. И с извинениями еще вопрос чайника - везде встречаю упоминания про ПЗС камеры, но опять же, всем изначально понятно, о чем речь. Что это за камера?

Сорри, ответ уже есть в предыдущем сообщении 

B предыдущем сообщении можно было получить не совсем правильный ответ.
Да, в Никоновских цифрозеркалках используются пзс-сенсоры (точнее, фотодиодные HAL-sensors). Но имелись ввиду специализированные ПЗС-камеры с охлаждаемым, чаще всего черно-белым чипом, с 16-битной оцифровкой.

[Alline]

Имелись ввиду специализированные ПЗС-камеры с охлаждаемым, чаще всего черно-белым чипом, с 16-битной оцифровкой.

А практически эти специализированные ПЗС-камеры что собой представляют? Как называются, кто их делает, насколько доступны любителям? И как я понимаю, если чаще чип черно-белый, сразу появляется вопрос съемки с фильтрами и сложения цветов?

[Грин]

Вопросы для ответа страниц этак на 200. Лезем на Звездочёт и в соответствующих разделах есть темы с множеством конкретной инфы. Не ленитесь читать архивы.

[Астротурист]

И как я понимаю, если чаще чип черно-белый, сразу появляется вопрос съемки с фильтрами и сложения цветов?

На последний вопрос можно ответить одной фразой - если нужен цвет, то да, такой вопрос появляется.

[Alline]

Ну позвольте еще один вопрос, а то сколько умных книжек не читаю, ответа не нахожу. Все-таки в основном всё для тех, кто уже изначально знает, о чем речь.
Что такое "темновой кадр" А то представляю этот кадр - сделанный с одетой крышкой объектива, да еще и в темной комнате, для надежности.
И каков его смысл?
Спасибо всем терпеливым!

[martalex]

И каков его смысл?
Спасибо всем терпеливым!

терпеливый нашелся один
темновой кадр убирает некоторые шумы с кадра, поэтому очень полезен.
существуют матрицы, которые практически не шумят, там темновые можно не применять, но у нас пока таких нет...  можно не забивать себе голову деталями, а просто свыкнуться с этой мыслью

[vvv2007]

Некоторые - это т.н. собственные шумы матрицы + наводка от некоторых деталей камеры. И те и те не связаны с освещенностью и поэтому фиксируются именно в темноте (с закрытой крышкой) и с той же выдержкой, с которой производилась съемка. И в тех же условиях.

[Alline]

Некоторые - это т.н. собственные шумы матрицы + наводка от некоторых деталей камеры. И те и те не связаны с освещенностью и поэтому фиксируются именно в темноте (с закрытой крышкой) и с той же выдержкой, с которой производилась съемка. И в тех же условиях.

Наверное, понять можно, только самому попробовав на практике. Делаем темновой, или "подкрышечный" кадр, получаем какую-то картину шумов и наводок, и потом каким-то образом вычитаем ее из зачетных кадров? 

[Астротурист]

Да.
Сними темновой с той же выдержкой что и кадр объекта. Открой кадр объекта в Максиме. Нажми "Set Calibration". Загрузи туда дарк. Нажми ок. А затем жми "Calibrate"  и смотри на результат вычитания шумов. Только имей ввиду чтобы результат был заметен надо иметь штук 5-10 дарков и выдержки не 1сек, а хотя бы 30сек. Чем больше выдержки, тем заметнее результат вычитания шумов.