Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Жовтня 2025, 20:12:31

Увійти

google


Автор Тема: Самодельные линзы для окуляров  (Прочитано 17474 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Night Musician

  • Гість
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #20 : 17 Червня 2009, 10:42:26 »
. - .

А какое фокусное получается ?
И у склейки и у одиночной положительной линзы фокус приблизительно равен 24мм. Фокусное расстояние окуляра рассчитывалось по формуле:

fок=f1*f2/(f1+f2-D), где foк - фокусное расстояние окуляра, f1 - фокусное расстояние первой компоненты, f2 - фокусное расстояние второй компоненты, D - расстояние между компонентами.
Формула взята из книги Л. Сикорука.

Один из окуляров я сделал по схеме Кельнера, компоненты разместил на расстоянии около 12мм, следовательно из формулы:
f=24*24/(24+24-12)=16 мм.
Во втором окуляре, симметричном, я разместил компоненты практически впритык, получился фокус где-то 12мм.
В принципе, если оценивать "на глаз", то приблизительно так оно и есть. По крайней мере, увеличение полученного симметричного окуляра почти совпадает с 12,5мм окуляром Гюйгенса (но поле зрения у симметричного естественно намного больше :) ).
« Останнє редагування: 17 Червня 2009, 11:10:29 від Night Musician »
Записаний

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #21 : 17 Червня 2009, 12:35:19 »
. - .

Может сначала попробовать эту одиночную линзу в качестве Барлоу?
А потом уж думать о ее просветлении.
 ;D

А может я уже пробовал! ;) Хроматизм отсутствует, и четкость и контраст отличные, но с просветлением должно быть еще лучше. :)
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #22 : 17 Червня 2009, 12:43:22 »
. - .

Хроматизм там должен быть  :clever: одиночная линза как никак. Либо увеличение слабое.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #23 : 17 Червня 2009, 12:50:22 »
. - .

Удивительно, но не хроматит! :) Проверял в солнечный день по веткам, антеннам и т.п. Увеличение 150X.
Записаний

Night Musician

  • Гість
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #24 : 17 Червня 2009, 13:24:26 »
. - .

Хроматизм там должен быть  :clever: одиночная линза как никак. Либо увеличение слабое.
Если совместно с этой линзой используется окуляр, в состав которого входят одна или более ахроматических склеек (Кельнер, Плессл, Эрфле, и т.д.), то особого хроматизма может и не быть, поскольку такие типы окуляров исправляют хроматическую абберацию в той или иной степени.
« Останнє редагування: 17 Червня 2009, 13:30:12 від Night Musician »
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #25 : 17 Червня 2009, 13:28:36 »
. - .

Удивительно, но не хроматит! :) Проверял в солнечный день по веткам, антеннам и т.п. Увеличение 150X.

Это далеко не показатель. Тоже пробовал одиночную ставить. Днем вроде ничего. После наведения на звезду или Луну все понятно становится.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #26 : 17 Червня 2009, 13:42:43 »
. - .

Хроматизм там должен быть  :clever: одиночная линза как никак. Либо увеличение слабое.
Если совместно с этой линзой используется окуляр, в состав которого входят одна или более ахроматических склеек (Кельнер, Плессл, Эрфле, и т.д.), то особого хроматизма может и не быть, поскольку такие типы окуляров исправляют хроматическую абберацию в той или иной степени.
Окуляр, Баадеровский Гиперион 3,5мм. Штатная барлуха снята.

Еще такой вопрос: какой средний размер склейки у большинства 2-3Х Барлоу? У Барлоу данного окуляра - 5мм.
Записаний


Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #27 : 17 Червня 2009, 13:46:27 »
. - .

Вы имеете в виду диаметр ?
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #28 : 17 Червня 2009, 13:49:31 »
. - .

Сорри, диаметр! :-[
Записаний

Gips`

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 237
  • Подяк: 0
  • Ньютон 8''
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #29 : 17 Червня 2009, 14:08:32 »
. - .

20мм
Записаний

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #30 : 17 Червня 2009, 14:45:14 »
. - .

20мм
Спасибо! Ого, 20мм! :o В Гиперионе, барлуха, правда, работает приблизительно как пятикратная, но диаметр линз в 5мм как-то не внушает доверия! :hz: Контраст не очень... Для многолинзового окуляра это нормально, но если бы туда поставили барлуху поприличнее, то контраст и четкость, есть подозрение, были бы выше! Как я уже писАл выше, штатная Барлоу окуляра была заменена на одноэлементную отрицательную линзу, при этом увеличение вместо 300Х стало 150Х, но контраст и четкость увеличились не в два раза, а намного больше! Отсюда и сомнения о качестве гиперионовской Барлоу...
Мне это все нужно для окулярной съемки на мыльницу, выжимаю из окуляра все что можно! ;D
Записаний

Gips`

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 237
  • Подяк: 0
  • Ньютон 8''
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #31 : 17 Червня 2009, 15:05:54 »
. - .

Не знаю, не знаю! У меня есть короткофокусный Синти LE 5мм, все нормально с контрастом, там стоит 4х линза, а когда зачернил линзы вообще супер   
« Останнє редагування: 17 Червня 2009, 15:13:11 від Gips` »
Записаний

Gips`

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 237
  • Подяк: 0
  • Ньютон 8''
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #32 : 17 Червня 2009, 15:11:06 »
. - .

20мм
гиперионовской Барлоу...
Мне это все нужно для окулярной съемки на мыльницу, выжимаю из окуляра все что можно! ;D

Смысла нет! При больших увеличениях контраст, и яркость только падает, а с этим уже ничего не поделаешь.
Записаний

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #33 : 17 Червня 2009, 15:42:26 »
. - .

При больших увеличениях контраст, и яркость только падает, а с этим уже ничего не поделаешь.
Понятное дело! ;D Но, сейчас сделал "втулку" что бы увеличения приблизительно сравнялись, так в варианте без штатной линзы барлоу, с другой отрицательной линзой, картинка намного лучше! По краям поля появились небольшие геометрические искажения, но поле огромное, и для съемки планет и Луны это не принципиально! :)
Записаний

AntonD1

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 155
  • Подяк: 0
  • АстроДнепр Днепропетровск
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #34 : 18 Червня 2009, 00:00:32 »
. - .

Можно подробнее о данном методе? :) Имеется отрицательная, плоско - вогнутая линза, хочу использовать её в качестве Барлоу, но на ней нет просветления.

Можно:
Предварительно детали промывают полчаса 2% раствором NaOH, затем после промывки сразу
переносят в ванну травления -  режим  зависит от марки стекла, для устойчивых стекол типа
К8 обработка ведется при 90 С в течении суток в 0.5% растворе азотной или соляной кислоты,
для флинтов Ф4 - 10 часов в уксусной или 3 часа в азотной.
Концентрация кислоты во всех случаях небольшая - 0,5%.
Затем детали промывают теплой водой и сушат при 90С. 

Это один из вариантов, вообще же принцип данного процесса один, в не зависимости ни от кислоты ни от температуры или концентрации кислоты, эти параметры просто изменяют скорость процесса.
Поэтому просветлять можно любой кислотой(желательно неорганической но подойдет и уксусная) и при разных температурах(от комнатной до кипятка). Главное при этом получить нужную пленку,а для этого очень желательно провести процесс на контрольном образце, которым мохет служить и обычный кусок стекла.
Однако как однослойное покрытие его эффективность невелика - интенсивность блика уменьшается до 3% на кронах и до 1.5% на тяжелых и сверхтяжелых стеклах.   
С другой стороны мелочь а приятно.  ;)

PS. Когда я работал в хим. лаборатории там все стаканы были такими просветленными в густо синий цвет, и при этом этот слой почти не отдирался, только с трудом царапался. А в них бывало часами кислота кипела.
« Останнє редагування: 18 Червня 2009, 00:06:51 від AntonD1 »
Записаний
Самодельный ньютон 150мм, Canon EOS 500D

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #35 : 18 Червня 2009, 13:01:01 »
. - .

Большое спасибо! :) Когда-то я увлекался неорганической химией и многое помню, в том числе, и по технике безопасности. ;) Здесь самый опасный реактив, это гидроокись натрия! Тем кто не знает насколько она опасна - лучше не иметь с ней дела!
С нагревом кислот, тоже, лучше не связываться в домашних условиях, и проводить травление стекла при комнатной температуре! А в остальном, все просто и понятно, спасибо еще раз! 
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #36 : 18 Червня 2009, 13:06:39 »
. - .

Нифига  ;D Металлический натрий опасней  ;D
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Подяк: 0
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #37 : 18 Червня 2009, 13:11:45 »
. - .

Нифига  ;D Металлический натрий опасней  ;D
Тогда уж сразу металлический рубидий! :gigi:
Записаний

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #38 : 18 Червня 2009, 13:57:15 »
. - .

Нифига  ;D Металлический натрий опасней  ;D
Тогда уж сразу металлический рубидий! :gigi:
урановые ломы еще вспомните   :rofl:
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Самодельные линзы для окуляров
« Відповідь #39 : 18 Червня 2009, 14:34:31 »
. - .

Откуда вы взяли такой способ просветления???  ::)
Записаний