Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2026, 19:37:50

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 557943 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1060 : 16 Листопада 2015, 11:16:49 »
. - .

Уважаемый Рим, подскажите, пожалуйста, на вашей осциллограмме положительный фронт сигнала LH начинается почти одновременно с RG, а у меня где-то на пике RG, это нормально?
В принципе должно работать и так, но рекомендую чуть увеличить длительность RG.
Записаний
Здравомыслие татарина

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1061 : 16 Листопада 2015, 11:51:41 »
. - .

У меня такой же патерн имеется. Но очень слабый. Проявляется только при сложении нескольких кадров.
На одиночных биасах он не виден вообще. Немного усиливается при помещении в корпус.
Пока разбираюсь. Нестандартная ситуация - он не плывет от кадра к кадру, что не хорошо. Это не помехи от питания и пр. Что-то вроде влияния одних элементов на другие. Может что-то программное.
Удалось заметить, что при соединении земель в разных точках перемычками он уменьшается/усиливается.
Попробуйте соединить земли в районе EL7457 толстыми проводами - ситуация должна улучшится.
В принципе, если вычитать биасы/дарки, то он вычищается хорошо.

Добавлю еще:
 странно при питании от внешнего источника питания картинка не меняется, а при смене разъема на компе с USB2 на USB3 - меняется, паттерн исчезает.
Добавлю чуть позже картинки, которые получаются у меня.

Спасибо, Рим.

Я еще увеличил емкости С25 / С27 до 47pF, длительность WR1/WR2 увеличилась до 30нс и исчезли горизонтальные полосы при съемке с новой DLL, аском драйвер так же начал давать биасы без горизонтальных полос. Диагональный паттерн не изменился.

Рим, подскажите, пожалуйста, смещение -72 - это нормальное значение? Настораживать не должно?
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1062 : 16 Листопада 2015, 12:13:22 »
. - .

-72 необычно низкий уровень.
У меня получалось в разных камерах от -7 до +16.
Это как раз зависит где брать уровень черного и уровень сигнала по времени - посмотрите где у Вас на выходном сигнале эти CK1 и CK2 расположены - их спады. Для этого осветите хорошо матрицу (до насыщения) и посмотрите выходной сигнал осциллографом. Он должен быть трехуровневым. Он шиворот навыворот. Самый высокий - это сигнал сброса, далее чуть ниже сигнал уровня черного, еще ниже - уровень сигнала. АЦП дает смещение +-350 мв при +_127 ед -отсюда можно оценить.
Выходной транзистор тоже на это влияет. Я по ошибке запаивал вообще другой цоколевкой - работало.
Записаний
Здравомыслие татарина

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1063 : 16 Листопада 2015, 12:37:15 »
. - .

-72 необычно низкий уровень.
У меня получалось в разных камерах от -7 до +16.
Это как раз зависит где брать уровень черного и уровень сигнала по времени - посмотрите где у Вас на выходном сигнале эти CK1 и CK2 расположены - их спады. Для этого осветите хорошо матрицу (до насыщения) и посмотрите выходной сигнал осциллографом. Он должен быть трехуровневым. Он шиворот навыворот. Самый высокий - это сигнал сброса, далее чуть ниже сигнал уровня черного, еще ниже - уровень сигнала. АЦП дает смещение +-350 мв при +_127 ед -отсюда можно оценить.
Выходной транзистор тоже на это влияет. Я по ошибке запаивал вообще другой цоколевкой - работало.

Вот снимок сигнала на эмиттере VT1, сенсор освещен до насыщения. Амплитуда верхнего пика - 8V, второй пик где-то на 500mV ниже.

Да, еще заметил, что если уменьшать RG1, то необходимое смещение увеличивается. Так, при емкости С22 4.7pF длительность RG1 была около 10нс (до этого стояло 15pF и длительность RG1 около 15нс, вот тут приводил осцилограммы) и биас можно снимать со смещением -22. Но с таким значением C22 опять полезли полосы в биасах через ASCOM драйвер, вернул пока его назад.
« Останнє редагування: 16 Листопада 2015, 16:42:49 від Ветер »
Записаний

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1064 : 16 Листопада 2015, 17:11:58 »
. - .

C dll -ой из этой ссылки
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499584#msg499584
и следующей дальше dll
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499600#msg499600
Диагональных полос не наблюдаю.
В МахимеДЛ они есть. Может там нужно что то подправить?
Похожее , похоже  :) было здесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg442269#msg442269
« Останнє редагування: 16 Листопада 2015, 17:25:22 від Игырь »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1065 : 16 Листопада 2015, 17:51:36 »
. - .

Да, еще заметил, что если уменьшать RG1, то необходимое смещение увеличивается. Так, при емкости С22 4.7pF длительность RG1 была около 10нс (до этого стояло 15pF и длительность RG1 около 15нс, вот тут приводил осцилограммы) и биас можно снимать со смещением -22. Но с таким значением C22 опять полезли полосы в биасах через ASCOM драйвер, вернул пока его назад.

Имеется ввиду горизонтальные полосы или диагональный паттерн? Еще хотелось бы знать, где на этой диаграмме расположены спады сигналов CK1 и CK2?
Записаний
Здравомыслие татарина

Kalbasnik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 575
  • Подяк: 118
  • Dreamer, Simferopol, R7KCY
    • Прогулки по звездам
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1066 : 16 Листопада 2015, 20:14:27 »
. - .

у cam10 номиналы на L1, L2 какие?
их с меня в генри требуют :hz:
Записаний
YouTube, EQ-Drive SL+, EQ-6 Pro, GSO 250/4, MPCC III, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ


Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1067 : 16 Листопада 2015, 20:18:58 »
. - .

Имеется ввиду горизонтальные полосы или диагональный паттерн? Еще хотелось бы знать, где на этой диаграмме расположены спады сигналов CK1 и CK2?

Именно горизонтальные полосы. Диаграмму завтра сниму новую, выложу.

Да, я еще посмотрел на даташит EL7457CSZ - там выходы соединены через кондеры 1000pF с землей. Попробовал соединять выходы LH и RG1 подобным образом - диагональный паттерн становился незаметным, но появиляись какие-то сильно выраженные горизонтальные полосы разной освещенности. Судя по всему тупиковый путь) Хотя еще попробую поэкспериментировать.

у cam10 номиналы на L1, L2 какие?
их с меня в генри требуют :hz:

У круглой? По последнему перечню элементов 600R/0,5A (http://voron.ua/catalog/023259)
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1068 : 16 Листопада 2015, 20:41:23 »
. - .

C dll -ой из этой ссылки
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499584#msg499584
и следующей дальше dll
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg499600#msg499600
Диагональных полос не наблюдаю.
В МахимеДЛ они есть. Может там нужно что то подправить?
Похожее , похоже  :) было здесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.msg442269#msg442269

В программе Рима полосы не так заметны, как в Максиме, где более гибкое управление отображением снимка. И еще момент - оригинальная камера Рима не дает полос в Максиме? Так что драйвер, с большего, работает правильно.

У Вас нет возможности измерить емкости времязадающих конденсаторов на плате Рима? Там, конечно, емкости совсем небольшие, но мало ли) Ну и выставить такие же номиналы на новой плате. Ну, или, как вариант, строго по номерам перенести их но новую плату и посмотреть, не исчезнет ли паттерн.
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1069 : 16 Листопада 2015, 21:31:46 »
. - .

Рим, подскажите, пожалуйста, еще к версии Cam8s Вы писали, что цикл пикселя занимает 260нс, на Ваших осцилограммах к Cam85 время между двумя RG1 - 250нс, а на моих осцилограммах и у Андрея всего 200 (у меня выставлено 40 нс на деление)

Может, все же, мы используем разные версии программы для чтения? Других вариантов, почему может отличаться, я не нахожу...
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1070 : 16 Листопада 2015, 22:22:01 »
. - .

Разобрался вроде с диагональным паттернлм.
Чуть позже выложу как получилось.
Вот снимок одиночного биаса и 10 штук. 10 штук выглядит хуже из-за того что диапазон при преобразовании в jpg автоматом растянулся.
Записаний
Здравомыслие татарина
Подякували

sentimentalbob

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 304
  • Подяк: 92
    • The Sideburns Party
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1071 : 16 Листопада 2015, 22:24:24 »
. - .

решили проблему диагональных полос именно для кам85 или для всех?
Записаний

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1072 : 17 Листопада 2015, 05:17:26 »
. - .

Цитувати
1. В программе Рима полосы не так заметны, как в Максиме, где более гибкое управление отображением снимка. И еще момент - оригинальная камера Рима не дает полос в Максиме? Так что драйвер, с большего, работает правильно.

2. У Вас нет возможности измерить емкости времязадающих конденсаторов на плате Рима? Там, конечно, емкости совсем небольшие, но мало ли) Ну и выставить такие же номиналы на новой плате. Ну, или, как вариант, строго по номерам перенести их но новую плату и посмотреть, не исчезнет ли паттерн.

1. оригинальная камера Рима не дает полос в Максиме. Скрин приводил, при полностью одинаковых условиях(Начиная от порта USB, кабеля.... выдержки).
2. Попробую, быстро не обещаю, в течении недели постараюсь сделать. Измерить есть чем.
Записаний
Подякували

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1073 : 17 Листопада 2015, 12:10:51 »
. - .

Не удержался, выпаял/измерил все кондеры и заодно резисторы. Все соответсвует,
 кондеры все (С22-С27) 33 pF, резисторы (R18, R20-R23) 300, (R19) 820.
Записаний
Подякували

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1074 : 17 Листопада 2015, 12:12:29 »
. - .

Сегодня, кстати фильтр 2" для камеры приехал с Алиэкспресса, всего за 1600р.
« Останнє редагування: 17 Листопада 2015, 12:24:42 від Игырь »
Записаний

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1075 : 17 Листопада 2015, 14:43:46 »
. - .

Игорь, а можно линк на алиэкспресс для этого фильтра? По номеру не находит.
Записаний

Игырь

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 66
  • Подяк: 7
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1076 : 17 Листопада 2015, 15:18:31 »
. - .

Проверил на инфракр. , пульт управления телевизором., отсекает как и у меня люмикон 1,25" http://www.aliexpress.com/snapshot/7009714193.html?orderId=70141674545220
подорожало на 300р.
Записаний
Подякували

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1077 : 17 Листопада 2015, 15:40:01 »
. - .

Да, еще заметил, что если уменьшать RG1, то необходимое смещение увеличивается. Так, при емкости С22 4.7pF длительность RG1 была около 10нс (до этого стояло 15pF и длительность RG1 около 15нс, вот тут приводил осцилограммы) и биас можно снимать со смещением -22. Но с таким значением C22 опять полезли полосы в биасах через ASCOM драйвер, вернул пока его назад.

Имеется ввиду горизонтальные полосы или диагональный паттерн? Еще хотелось бы знать, где на этой диаграмме расположены спады сигналов CK1 и CK2?

Вот подготовил файлик с собраными вместе сигналами, Рим, посмотрите, пожалуйста. Снимаю со смещением -73. Размер по вертикали - 2В на деление. Заметил, что CK2 начинается несколько раньше, чем следует. Именно из-за этого сдвига приходится химичить с ACK.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1078 : 17 Листопада 2015, 16:04:24 »
. - .

Подробные осциллограммы выложу чуть позже, сейчас отмечу только, что оказывается выборка сигнала происходила не там. Кардинально увеличил длительности сигналов CK1 и CK2 - до 50 нс.
То что почему паттерн стоит стало понятно - это от USB сигнала. Т.е. не зависело от питания, а только от самого типа USB.
Записаний
Здравомыслие татарина

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1079 : 20 Листопада 2015, 15:02:09 »
. - .

Рим, подскажите, пожалуйста, почему на изменение офсета камера может не реагировать? Мы тут воюем на соседнем форуме )) и пока безрезультатно.
Записаний