Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Червня 2025, 06:45:51

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[slava3500]

В 400 видно без проблем (хотя здесь даже не диаметр важен, а светосила). Пыль на оптике здесь не причём, можно сравнить с "чистыми " звездами. Однозначно только одно -такого как на фото не увидеть!

Игорь, тогда хотелось бы получить максимально возможное описание того, что Вы видели и как Вы это видели. Интересует все- телескоп, окуляры, увеличение, место наблюдения, а главное- КАК ОНИ ВИДНЫ.

[Naboka Igor]

Еще немного про светосилу. Милости прошу на обсуждение в "родную" тему. Буду признателен тем, кто составит мне компанию Оставим тему про Плеяды для дискуссий именно о Плеядах

А что обсуждать? Вот ответ http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=32469.msg390487#msg390487
Так и по Плеядам, без разницы какая дудка, абы зрачок был одинаковый. Только вот при малом фокусном и разрешении, туманности больше на "глюки" похожи.
 Но я например никак не могу назвать глюком то, что явно светится вокруг звезд Плеяд.

[slava3500]

Игорь, сорри, НО ОРЕОЛЫ ВОКРУГ ЯРКИХ ЗВЕЗД- ЭТО НЕ ТУМАННОСТИ!!!

[Naboka Igor]

В 400 видно без проблем (хотя здесь даже не диаметр важен, а светосила). Пыль на оптике здесь не причём, можно сравнить с "чистыми " звездами. Однозначно только одно -такого как на фото не увидеть!

Игорь, тогда хотелось бы получить максимально возможное описание того, что Вы видели и как Вы это видели. Интересует все- телескоп, окуляры, увеличение, место наблюдения, а главное- КАК ОНИ ВИДНЫ.

Приезжайте посмотрите сами, в Скай-Сталкер Светится и даже очень. Окуляр 24мм ЕС.
Удивлен почему клубни молчат. 16" доб должен показать аналогичное.

[sagittarius M20]

Игорь, сорри, НО ОРЕОЛЫ ВОКРУГ ЯРКИХ ЗВЕЗД- ЭТО НЕ ТУМАННОСТИ!!!

Вот это - ореол
А вокруг Плеяд они далеко не круглые

[slava3500]

С удовольствием бы, но лучшие астрозарисовки в 14" выглядят примерно так http://www.deepsky-archive.com/record.php?id=6779

[slava3500]

Игорь, сорри, НО ОРЕОЛЫ ВОКРУГ ЯРКИХ ЗВЕЗД- ЭТО НЕ ТУМАННОСТИ!!!

Вот это - ореол
А вокруг Плеяд они далеко не круглые

Еще раз повторю, что дело не в круглости.

[Stainless_steel]

Клубни молчат потому, что реально нет еще большого количества наблюдений. Да и зимой попробуй отличить ореол чуть "задышенного" окуляра от реальной туманности около яркого обьекта.

[sagittarius M20]

С удовольствием бы, но лучшие астрозарисовки в 14" выглядят примерно так http://www.deepsky-archive.com/record.php?id=6779

Примерно такими вижу их я http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000629.html

[Naboka Igor]

Игорь, сорри, НО ОРЕОЛЫ ВОКРУГ ЯРКИХ ЗВЕЗД- ЭТО НЕ ТУМАННОСТИ!!!

Тогда объясните, что они подсвечивают, вакуум?

[sagittarius M20]

Ну а вот таки лучшие зарисовки http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000320.html

[Naboka Igor]

Клубни молчат потому, что реально нет еще большого количества наблюдений. Да и зимой попробуй отличить ореол чуть "задышенного" окуляра от реальной туманности около яркого обьекта.

Дам простой совет. Есть сомнения, переложите телескоп на другое скопление и сравните.
ЗЫ: А по поводу фото выше. Поверьте у меня не настолько хреновое покрытие, чтобы давать такую муть по всему небу.

[sagittarius M20]

Игорь, сорри, НО ОРЕОЛЫ ВОКРУГ ЯРКИХ ЗВЕЗД- ЭТО НЕ ТУМАННОСТИ!!!

Тогда объясните, что они подсвечивают, вакуум?

Нет, звезды подсвечивают именно газо-пылевые облака. Насколько я понял, тов. slava03 имеет в виду, что то, что видим мы в телескоп/бинокль - вовсе не туманность, а результат рассеивания и/или переотражения света, что дает видимые ореолы, которые можно принять за те самые туманности.

[slava3500]

Ну а вот таки лучшие зарисовки http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000320.html

Посмотрите, во что они сделаны? Это всего лишь 150мм телескоп! А я Вам приводил зарисовку в 368мм, да и то в лучшую ночь.
Еще есть зарисовка в 14" от Роберта Стоуна. Вот она
Сравните их и сделайте выводы.

[slava3500]

Игорь, сорри, НО ОРЕОЛЫ ВОКРУГ ЯРКИХ ЗВЕЗД- ЭТО НЕ ТУМАННОСТИ!!!

Тогда объясните, что они подсвечивают, вакуум?

Нет, звезды подсвечивают именно газо-пылевые облака. Насколько я понял, тов. slava03 имеет в виду, что то, что видим мы в телескоп/бинокль - вовсе не туманность, а результат рассеивания и/или переотражения света, что дает видимые ореолы, которые можно принять за те самые туманности.

Совершенно верно!
Я сам долгое время принимал ореолы за туманности, пока однажды не увидел рисунок.
Астрономия тем и хороша, что иногда очевидное ранее оказывается иллюзией.
Вот еще зарисовка из позапрошлого века от В. Темпеля (1859год)/  Тот самый, который работал в обсерватории Марселя, открыл туманность в Плеядах и комету.

[sagittarius M20]

Ну а вот таки лучшие зарисовки http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000320.html

Посмотрите, во что они сделаны? Это всего лишь 150мм телескоп! А я Вам приводил зарисовку в 368мм, да и то в лучшую ночь.
Еще есть зарисовка в 14" от Роберта Стоуна. Вот она
Сравните их и сделайте выводы.

Ну естественно, детализация будет расти с ростом апертуры 

[Stainless_steel]

Дам простой совет. Есть сомнения, переложите телескоп на другое скопление и сравните.

Дам совет еще проще. Дайте теоретические выкладки по количеству фотонов на каждую модель телескопа (при разных "светосилах") при равном поле/схеме окулярах/светопотерях... Визуальные практические сравнения субьективны…

[Naboka Igor]

Как по мне, контрастная детализация в 14" от Роберта Стоуна очень оптимистична.

[Naboka Igor]

Дам простой совет. Есть сомнения, переложите телескоп на другое скопление и сравните.

Дам совет еще проще. Дайте теоретические выкладки по количеству фотонов на каждую модель телескопа (при разных "светосилах") при равном поле/схеме окулярах/светопотерях... Визуальные практические сравнения субьективны…

Когда я наблюдал, еще подумал, что неплохая тема для форумного  бодалово
И если честно, мне абсолютно фиолетово на теоретические выкладки. Главное, что я вижу! Доказывать что либо, просто уже нет сил. Пора

[slava3500]

Вот описание этого объекта из его книги "Атлас объектов Мессье"
"A 4.7-inch refractor gives a clear view of the refl ection nebula
around Merope and a vague hint of nebulosity east of Maia. NGC
1435 appears triangular in shape, pointing southwest from Merope,
and is about 20' long. Directly east of the star, close inspection reveals
a brighter edge with a hint of fringed structure. However, NGC 1432
near Maia remains a very diffi cult object to observe.
With a 14-inch telescope, use of modest magnifi cation under a
clear, dark sky transforms the Pleiades into a fi ne-structured region
of nebulosity. Patient observers may even fi nd the various streaks not
too diffi cult to perceive – this is particularly true for NGC 1435 (Ced
19j-k), south of Merope. The triangular nebula has a visual extent of
12'×15'×17'. Its northeastern edge is brightest and sharply defi ned,
hinting at the fi lamentary structure revealed by deep photographic
exposures. 3' northeast of Merope, a 7'-long but merely 30"-thin fi lament
is seen as the easiest part of the Pleiades nebula; it crosses two
12th-magnitude stars. A diffuse, nearly round nebula lies 10' west of
Alcyone (vdB 23, Ced 19l). There are some very diffi cult, diffuse wisps
of nebulosity, west and north of it.
Impressive, though very faint, is a 15'-long, about 1'-wide stretch
of nebulosity (vdB 20, Ced 19d), which reaches from the center of the
Pleiades to Electra, aiming slightly to the south of that star. There is a
hint of an even fainter wisp parallel to Ced 19d, 3' south of it. Bright
by comparison is the Maia Nebula NGC 1432 (Ced 19f). Its most distinct
part is a triangle 1.5' west of Maia. From it, six nebulous extensions
stretch to all sides. The two aiming west (Ced 19c and 19e) merge to
form a diffuse curtain near Taygeta and Celaeno. To the north, Asterope
is reached by faint Ced 19h. Pleione and Atlas, by contrast, appear
to be clear of nebulosity.
The most challenging nebulous object in the Pleiades is Barnard’s IC
349 only 36" south of Merope. It takes magnifi cations of over 400× and
excellent seeing to distinguish this small object from the bright star. If
Merope is covered by a thin wire or thread, mounted in the focal plane
of the eyepiece, IC 349 may even be visible with a 12-inch telescope."