Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
14 Травня 2025, 03:48:33

Увійти

google


Автор Тема: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?  (Прочитано 10210 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Stainless_steel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2418
  • Подяк: 97
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #40 : 01 Лютого 2014, 00:22:53 »
. - .

Ну понятно, все как всегда сводится к личным ощущениям и цитированием "кого-то там". Увидеть и услышать/прочитать  готовы что угодно,  а обьяснить это с научной точки зрения?... Не этим ли наука отличается от религии? прошу модеров не считать за антирелигиозный вброс Просто хочу для себя разобраться, ведь пока что уверен в принципе "для визуала важна апертура, а не светосила"....
Записаний
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #41 : 01 Лютого 2014, 00:41:19 »
. - .

Как по мне, контрастная детализация в 14" от Роберта Стоуна очень оптимистична.

Так он наблюдал на небе с LM=7.5m!
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #42 : 01 Лютого 2014, 00:47:28 »
. - .


Когда я наблюдал, еще подумал, что неплохая тема для форумного  бодалово ;D


Коллеги! Мне бы очень не хотелось, чтоб данная тема стала источником "для форумного  бодалово". Это вам не "Звездочет" простите. Тут уровень общения на порядок выше.
Если у кого-то есть желание провести собственные наблюдения, то могу поделиться детальной картой туманностей в М45. Только скажу сразу, что для этого требуется на мой взгляд.
1. Телескоп от 10" и выше.
2. Хорошее небо с LM не ниже 6.5m.
3. Высота М45 не ниже 45грд.
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 34
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #43 : 01 Лютого 2014, 22:22:28 »
. - .

Сегодня, спортивного интереса ради, таки пошел и целенаправленно отнаблюдал М45. Наблюдения проводились с помощью бинокля Целестрон 15х70.

Итак, что мы имеем:
При первом же взгляде боковым зрением, заметно, что все скопление погружено в определенную дымку. Эта дымка исчезает, стоит лишь взглянуть на Плеяды прямо. Присмотревшись, можно насчитать ровно десять звезд, что формируют характерный узнаваемый звездный узор. Вместе с ними также видно около двух десятков более слабых по яркости светил. Они, к слову, имеют довольно заметный голубоватый оттенок.

Если посмотреть боковым зрением на Меропу, а так же на Майю, то можно заметить следующее: в сторону Запада-Северо-Запада от Меропы располагается едва уловимое свечение, которое субъективно имеет некую каплевидную форму, обращенную более острым концом на Запад. Та же область неба, где находится Майя, непосредственно в том районе и немного на Юг, так же обладает характерным свечением. Стоит сказать, что этот эффект наблюдался беглым боковым взглядом, а также, при резком открытии глаз. В этом случае он становился более всего заметным.

Говоря об условиях наблюдений и оптике, а так же в опровержение факта о наблюдении ореолов, в следствии рассеивания света в атмосфере или на оптических поверхностях, следует заметить, что наиболее яркая из Плеяд - Алциона не имеет подобной туманной окантовки.
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #44 : 01 Лютого 2014, 22:31:47 »
. - .

Это свечение, что около Меропы и Майи имеет одинаковые размеры и плотность? Или между ними есть различия?
А как видны Атлас, Тайгета и Электра?
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 34
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #45 : 01 Лютого 2014, 22:36:58 »
. - .

Это свечение, что около Меропы и Майи имеет одинаковые размеры и плотность? Или между ними есть различия?
А как видны Атлас, Тайгета и Электра?
Атлас находится, как бы, на отшибе скопления, видна так же, как и всякая звезда.
Электра и Тайгета вместе с Майя формируют практически прямоугольный треугольник с прямым углом в вершине Майя. Вот он, как-раз, заполнен каким-то свечением, которое около Майи выглядит более концентрированным.
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #46 : 01 Лютого 2014, 23:11:00 »
. - .

Яркость и размеры этих двух туманностей одинаковы?
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 34
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #47 : 01 Лютого 2014, 23:19:41 »
. - .

Яркость и размеры этих двух туманностей одинаковы?
Ну более конкретно видно то, что находится вокруг Меропы, а возле Майи размер уловить сложно, но, субъективно, она больше, хотя менее заметная.
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #48 : 01 Лютого 2014, 23:31:45 »
. - .

Тогда мои поздравления. Вам возможно удалось увидеть то, что видно только в солидный телескоп.
и в любом случае Вы заметили, что туманности не около всех ярких звезд Плеяд.
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 34
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #49 : 01 Лютого 2014, 23:36:25 »
. - .

Тогда мои поздравления. Вам возможно удалось увидеть то, что видно только в солидный телескоп.
и в любом случае Вы заметили, что туманности не около всех ярких звезд Плеяд.
Спасибо, стараемся :)
Сегодня впервые конкретно задался целью сполна охарактеризовать этот объект. До того - видел и видел :)
Записаний

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #50 : 01 Лютого 2014, 23:41:10 »
. - .

Пожалуйста.
Многие видели и принимали ореолы за туманности. Хорошо бы конечно и других ЛА подключить, чтобы они тоже убедились в том, как долго заблуждались.
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Владимир3311

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 212
  • Подяк: 16
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #51 : 03 Лютого 2014, 09:33:29 »
. - .

Вчера наблюдали плеяды в течении часа.
Условия: средняя городская засветка, ветер 10-15 м/с, ДОБ-12", Celestron 20x80.
Плеяды находились практически в зените.Для наблюдения использовались окуляры Pentax 10 и 14 мм.

В бинокль Плеяды помещаются полностью но "облаков" вокруг звезд увидеть не удалось.Хотя чисто с эстетической точки зрения, сам вид скопления приносит массу удовольствия!
ДОБ.....в сочетании с Pentaxом 10мм и 70 градусов свободного от аббераций поля-просто фантастика! Вокруг большой семерки звезд виден слабый ореол.Ощущение усиливается если применять боковое зрение.
С применением фильтра "контраст бустер" от баадера небо стало значительно чернее, яркость звезд слегка снизилась но ореолы выделились хоть и окрасились в желтоватый оттенок.
Конечно и к большому сожалению мы даже близко не можем подойти к фотографиям Плеяд. Возможно под гораздо более черным небом и удасться улучшить картинку но выезд в поля при температуре -19 уж больно экстримальное удовольствие.
После более двух часов наблюдения пришлось свернуть из за усилившегося ветра и слезящихся глаз.Ветер качал трубу, приходилось фиксировать ее руками что добавляло лишнии вибрации.
Вот такие вот Плеяды были вчера. :SLA:
Записаний
Подякували

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 34
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #52 : 04 Лютого 2014, 19:35:03 »
. - .

Да, много факторов, влияющих на увиденную картинку. И небо, и ветер, и температура (Последние два, скажем, влияют больше не на картинку, а на психологическое состояние наблюдателя. Замерзшему ЛА, который не может сфокусироваться на объекте из-за тряски инструмента не особо удобно проводить целомудренные наблюдения с высоким результатом :binofix: :shuffle:)
Записаний

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 34
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #53 : 04 Лютого 2014, 19:35:38 »
. - .

Да, много факторов, влияющих на увиденную картинку. И небо, и ветер, и температура (Последние два, скажем, влияют больше не на картинку, а на психологическое состояние наблюдателя. Замерзшему ЛА, который не может сфокусироваться на объекте из-за тряски инструмента не особо удобно проводить целомудренные наблюдения с высоким результатом :binofix: :shuffle:)

У Вас, вопреки всему, вышел довольно таки неплохой отчет  :SLA: :)
Записаний

yarick

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 10
  • Николаев
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #54 : 05 Лютого 2014, 09:35:48 »
. - .

Ради интереса вчера специально тоже вышел на улицу глянул на М45. Celestron 114/900, Deepsky 15mm.

Вокруг всех ярких звезд был виден ореол. Перевел телескоп на Бетельгейзе такого ореола небыло...
Записаний
Celestron PowerSeeker 114 EQ

Владимир3311

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 212
  • Подяк: 16
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #55 : 05 Лютого 2014, 09:46:43 »
. - .

В том то и дело что ореолы уж больно правильной формы и напоминают именно ореол, а не облачко дымки. :(
Записаний

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1076
  • Подяк: 120
  • Антон Вакуленко
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #56 : 05 Лютого 2014, 10:15:57 »
. - .

Смотрел на Плеяды в доб10" в пригороде. На малом увеличении (комплектный плессл 25мм) туманности были видны, хотя и явно слабовато (засветка неба).
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #57 : 05 Лютого 2014, 12:49:14 »
. - .

Смотрел на Плеяды в доб10" в пригороде. На малом увеличении (комплектный плессл 25мм) туманности были видны, хотя и явно слабовато (засветка неба).

Скажите пожалуйста, а сколько именно и каких туманностей Вы видели? И как- это очень важно!
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1076
  • Подяк: 120
  • Антон Вакуленко
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #58 : 05 Лютого 2014, 13:10:37 »
. - .

Видел их как нечто, чуть большее, чем простые ореолы звезд (это точно не ореолы были). Подробнее не скажу, это было больше месяца назад и объекты наблюдений были совсем другие...
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: М45 (Плеяды)-а можно ли увидеть в них туманности?
« Відповідь #59 : 05 Лютого 2014, 13:25:16 »
. - .

Видел их как нечто, чуть большее, чем простые ореолы звезд (это точно не ореолы были). Подробнее не скажу, это было больше месяца назад и объекты наблюдений были совсем другие...

Они были вокруг всех звезд? Почему решили, что точно не ореолы были?
Записаний
5747 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.