Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Липня 2025, 07:59:01

Увійти

google


Автор Тема: обсуждение AT115  (Прочитано 2867 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #40 : 27 Травня 2016, 23:47:47 »
. - .

значит о положении фокусера ничего не может говорить :) Нужна некая оптика в фокусере, между диодами и объективом, чтобы оценить положение фокусера.
Записаний
Подякували

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 737
  • Матченко Павел
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #41 : 28 Травня 2016, 00:00:24 »
. - .

Хм, спасибо! Вкручу L-фильтр и посмотрю снова.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #42 : 28 Травня 2016, 20:17:10 »
. - .

Цитувати
значит о положении фокусера ничего не может говорить
Что-то не понял. Коллиматор светит диодами в линзы объектива, свет отражается, мы рассматриваем отраженную картину через окуляр глазом или камерой. При повороте фокусера картина меняется - чем лучше сцентрированы все картинки - тем лучше. Разве нет? Почему мы не можем ничего говорить об оптимальном положении фокусера?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #43 : 28 Травня 2016, 20:27:12 »
. - .

Цитувати
значит о положении фокусера ничего не может говорить
Что-то не понял. Коллиматор светит диодами в линзы объектива, свет отражается, мы рассматриваем отраженную картину через окуляр глазом или камерой. При повороте фокусера картина меняется - чем лучше сцентрированы все картинки - тем лучше. Разве нет? Почему мы не можем ничего говорить об оптимальном положении фокусера?
а если не трогать фокусер и понаклонять объектив, то что получится? то же самое! и откуда знать отчего несимметричность?
Если в фокусере есть оптика то как бы мы его не заклоняли, блики от этой оптики всегда будут в одном и том же месте на матрице. Найдя центр этой картинки, наведем этот центр наклонами фокусера на центр картинки бликов от линз объектива.  Блики от линз объектива будут перемещаться, как от наклонов объектива, так и от наклонов фокусера. И наклоняя поочередно объектив и фокусер добьемся полнейшей симметрии всех бликов. Вот тогда можно быть уверенным что фокусер установлен правильно.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #44 : 28 Травня 2016, 21:46:58 »
. - .

Но мы-то объектив не трогали в данном случае. Задача стояла не найти идеальное положение фокусера само по себе, а найти оптимальное расположение фокусера по отношению к имеющемуся объективу.
Если я правильно понял.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #45 : 28 Травня 2016, 22:26:17 »
. - .

Но мы-то объектив не трогали в данном случае. Задача стояла не найти идеальное положение фокусера само по себе, а найти оптимальное расположение фокусера по отношению к имеющемуся объективу.
Если я правильно понял.
возможна ситуация, когда нереально будет добиться симметричности картинки, наклоняя только фокусер. Это когда объектив наклонен.  И что тогда?  Нет, определенно нужен хотя бы фильтр вкрученный в ГМК.
Записаний

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 737
  • Матченко Павел
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #46 : 28 Травня 2016, 22:27:37 »
. - .

Цитувати
Если я правильно понял.
Всё правильно. Я тоже не до конца понимаю что тогда означает движение группы бликов если не поворот (читай - наклон) фокусера и почему по этому нельзя судить. Но ничего мне не мешает провести еще один тест, тогда думаю станет яснее. Сегодня не было времени, надеюсь выложу завтра.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #47 : 28 Травня 2016, 22:35:18 »
. - .

даже на ружье есть целик и мушка. А вы тут без мушки целитесь :)
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #48 : 28 Травня 2016, 22:39:40 »
. - .

Цитувати
возможна ситуация, когда нереально будет добиться симметричности картинки, наклоняя только фокусер. Это когда объектив наклонен.  И что тогда?
Вот тогда нужно было бы трогать объектив  :) А пока предварительный тест и вращение фокусера показали, что есть вполне оптимальное взаимное положение, позволяющее не трогать объектив.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #49 : 28 Травня 2016, 22:57:21 »
. - .

судя по картинке положение не оптимальное, ассиметрия заметная
Записаний

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 737
  • Матченко Павел
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #50 : 29 Травня 2016, 15:58:43 »
. - .

Цитувати
судя по картинке положение не оптимальное, ассиметрия заметная
По моему - Олег под словом "положение" имел в виду взаимное положение элементов объектива, тех бликов которые не двигались (точек).
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #51 : 29 Травня 2016, 17:11:18 »
. - .

ай ладно, крутите себе на здоровье.
Записаний

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 737
  • Матченко Павел
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #52 : 29 Травня 2016, 22:09:07 »
. - .

Проделал то же самое с L-фильтром в коллиматоре. Картинка несколько изменилась, но показала тот же уровень сведения элементов телескопа что и в прошлый раз. ИМХО, по крайней мере в моем случае - внесение фильтра не добавило никакой информации.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #53 : 29 Травня 2016, 22:27:37 »
. - .

бликов от фильтра же не видно :)
Записаний

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 737
  • Матченко Павел
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #54 : 30 Травня 2016, 21:29:49 »
. - .

Цитувати
бликов от фильтра же не видно :)
Ну тут одно из двух: либо блики от фильтра совпадают с бликами от объектива, либо фильтр их не дает :hz: На всякий случай я менял положение камеры во всём доступном диапазоне и выдержку, других бликов кроме этого рисунка нет (расположение элементов - камера - коллиматор - фильтр - объектив).
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #55 : 30 Травня 2016, 21:39:17 »
. - .

они вне матрицы, скорее всего оказались
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #56 : 30 Травня 2016, 22:55:20 »
. - .

Дык фильтр же плоский - попробуй поймай его блики.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Zlata

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 635
  • Подяк: 285
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #57 : 30 Травня 2016, 23:38:59 »
. - .

Если GMK3 - фильтра не надо, там линза.
Записаний
SW ED80 BD,  GSO 8" F4,  HEQ-5,  SW AZ-4,  4 камеры метеорного видеонаблюдения
"Смотрите на звезды, а не под ноги, будьте любознательными" (Стивен Хокинг)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #58 : 31 Травня 2016, 00:46:33 »
. - .

Если GMK3 - фильтра не надо, там линза.
линза там для наблюдения увеличенного изображения через окуляр или на камеру. В построении системы бликов она  не участвует, т.к. не находится между светодиодами и испытуемой оптикой.

« Останнє редагування: 31 Травня 2016, 00:54:47 від Серега »
Записаний

Zlata

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 635
  • Подяк: 285
Re: обсуждение AT115
« Відповідь #59 : 31 Травня 2016, 09:38:29 »
. - .

Извиняюсь, "тормознул".
Спасибо!
Записаний
SW ED80 BD,  GSO 8" F4,  HEQ-5,  SW AZ-4,  4 камеры метеорного видеонаблюдения
"Смотрите на звезды, а не под ноги, будьте любознательными" (Стивен Хокинг)