Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Липня 2025, 05:18:26

Увійти

google


Автор Тема: купівля зеркала  (Прочитано 3596 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8792
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: купівля зеркала
« Відповідь #20 : 07 Червня 2011, 23:44:22 »
. - .

Тема ця була створена для того щоб люди з досвідом допомогли.
як виявилось дехто може тільки сміятись.
Смех удлиняет жизнь и Вы нам в этом помогли. Спасибо, без обид.
За 3000, Вы купите готовое, нормальное зеркало, а чертежи пусть они засунут в..... Да и на форуме, можно найти и купить готовое зеркало :shuffle:Дешевле
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8252
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: купівля зеркала
« Відповідь #21 : 07 Червня 2011, 23:45:48 »
. - .

Хоть скажите что Вы по этой теме читали?
На этом форуме десятки тем по изготовлению зеркал для телескопов. Не поленитесь хоть одну полистать на досуге.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

sashka13

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 993
  • Подяк: 21
  • физик-энтомолог
Re: купівля зеркала
« Відповідь #22 : 07 Червня 2011, 23:51:51 »
. - .

Цитувати
просто хтось поясніть мені вчому загвоздка. Наприклад тут (як я зрозумів заготовка) http://astroscope.com.ua/telescope_accessories/mirrors/ коштує ~3000грн. А реально замовити шмат скла, обрізати його, обробити і нанести покриття мені варто ~200 грн(ще не точно).

оно то так, ток это будет неплохое зеркало для бритья, но никак не обьектив прибора
« Останнє редагування: 08 Червня 2011, 09:38:35 від sashka13 »
Записаний
Я - американский ученый-энтомолог, следую на Суматру "в" ловить бабочек!

TAL-250K, Megrez 90 Doublet APO,Lunt Solar Systems LS100FHa/B1200, всё это на треноге от Рояли Steinway & Sons 1853 г.в.

Sirius_25

  • Гість
Re: купівля зеркала
« Відповідь #23 : 08 Червня 2011, 08:18:00 »
. - .

Ребята правы.
Обычное зеркальце изготовлено стекольном заводе в телескопостроении не прокатит однозначно.
Во первых, в обычном зеркальце (для наведения макияжа), покрытие наносится на внутреннюю сторону зеркала, соответственно падающий на такое зеркало свет будет несколько раз преломляться и искажаться в самом стекле, что приведет к возникновению хроматизма.
Та даже если нанести покрытие на внешнюю сторону, то все равно на заводе толкового ничего не сделают, так как изготовление зеркала для наведения макияжа, и изготовление зеркала для телескопа - это разные вещи.

Для того, чтобы изготовить зеркало для телескопа, нужно проделать такие процессы: Ободрать заготовку, изготовить шлифовальник, от шлифовать зеркало, изготовить полировальник, от полировать зеркало, при всем при этом нужно для этих целей применять специальные порошки-абразивы. Процессы фигуризации, сферизации и параболизации должны сопровождаться подробным тестированием поверхности зеркала, которое сможет сделать только опытный оптик с помощю спец-приборов, и спец-методов.  Далее заготовка покрывается тончайшим слоем алюминия, что делается не простым способом.
И вы не думайте, что на этом танци с бубнами заканчиваются. Далее, с помощу спец-программ расчитывается разгрузка зеркала, для этого особым способом изготавливается оправа зеркала.

И это описанный процесс "колдовства" над заготовкой проходит не за пять минут. Он может длится днями,  а то и неделями. Ну и самое главное, по мимо всего-этого, нужно иметь опыт, опыт, и опыт.
Записаний

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: купівля зеркала
« Відповідь #24 : 08 Червня 2011, 09:39:07 »
. - .

какие недели... это если уже поставлено на поток. первый раз такие зеркала годами изготавиливают, на форуме есть примеры.
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8252
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: купівля зеркала
« Відповідь #25 : 08 Червня 2011, 09:49:59 »
. - .

а бывает что годы мучений заканчиваются ничем....  :'( http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=2786.msg145532#msg145532
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: купівля зеркала
« Відповідь #26 : 08 Червня 2011, 09:50:23 »
. - .

какие недели... это если уже поставлено на поток. первый раз такие зеркала годами изготавиливают, на форуме есть примеры.
А кто знает живые примеры, чтоб вообще получилось первое зеркало размером 250 мм (см. пост №1) как-то приемлемого качества хоть за сколько лет? Чего-то я такого примера не припомню...  :hz:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.


Sirius_25

  • Гість
Re: купівля зеркала
« Відповідь #27 : 08 Червня 2011, 10:16:23 »
. - .

На ваш вопрос сложно ответить. Даже если обложится кучей литературы по телескопо-строению и оптике, нет гарантии того что все получится. Многое будет зависеть от "радиуса кривизны рук" человека. Так как в етом деле нужны очень прямые руки и голова на плечах (про руки и голову я говорю не про вас, я простро привел пример). Для начала советую вам купить готовый телескоп и будет вам счасье. Ну а если так уж руки чешутся что-то сделать своими руками, натрите хотя бы 100 мм зеркальце, чтобы вам стало понятно, ваше ето занятие или нет.
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: купівля зеркала
« Відповідь #28 : 08 Червня 2011, 10:49:10 »
. - .

На ваш вопрос сложно ответить.
На какой именно вопрос это "ответ"?  :dropjaw:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

achaika

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 523
  • Подяк: 11
  • Чайка Олександр
Re: купівля зеркала
« Відповідь #29 : 08 Червня 2011, 13:01:24 »
. - .

Извините за offtop.
Уважаемая администрация! Хочу обратить Ваше внимание на отсутствие форума с темой "Форум для начинающих
Раздел для новичков. Здесь можно задать любой вопрос и мы поможем вам."
(Как, например, на Украинском астрофоруме). Тогда любые вопросы, заданные в этом форуме не вызывали бы проявления юмора разной степени тяжести. Потому как над начинающими грех насмехаться. Ну а если человек пишет в специализированный форум и задает некорректный вопрос тогда другое дело. :) Спасибо за понимание.

P.S. Может я не заметил форума для начинающих? Поправьте и примите извинения.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8252
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: купівля зеркала
« Відповідь #30 : 08 Червня 2011, 13:10:39 »
. - .

Когда человек утверждает что он "в теме" и прочитал много книжек, то ему уж ни как не в тему новичков.
Ну и любой желающий новичок может получить ответ на свои вопросы набрав в поисковике форума нужную фразу... это ведь так просто....
Ну а тему для новичков можно и создать самими же новичками - никто не запрещает ....  :)

Поиск по теме:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=132.0
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=3408.0
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=7400.0
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=2786.0
« Останнє редагування: 08 Червня 2011, 13:21:02 від MaxMan »
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

achaika

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 523
  • Подяк: 11
  • Чайка Олександр
Re: купівля зеркала
« Відповідь #31 : 08 Червня 2011, 14:28:00 »
. - .

Когда человек утверждает что он "в теме" и прочитал много книжек, то ему уж ни как не в тему новичков.
Ну и любой желающий новичок может получить ответ на свои вопросы набрав в поисковике форума нужную фразу... это ведь так просто....
Ну а тему для новичков можно и создать самими же новичками - никто не запрещает ....  :)

Поиск по теме:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=132.0
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=3408.0
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=7400.0
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=2786.0

В первом своем сообщении топикстартер не упоминал о своем уровне, да и речь не только о нем;

Не факт, что всем начинающим просто пользоваться поиском и результатами поиска;

Я наверное неправильно изложил свое предложение - имел ввиду не тему для новичков, а Форум для новичков.

Да и просто мне нравится наличие такого форума на УкрАстроФоруме.
Записаний

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 269
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: купівля зеркала
« Відповідь #32 : 08 Червня 2011, 14:41:44 »
. - .

я рискну стать на защиту новичков. не конкретно кого-то, а всех.

поймите, уважаемые мэтры, что даже для того, чтобы задать правильный вопрос, нужно понимать, что именно спрашивать, а для того чтобы понимать, что спрашивать, нужно не только что-то прочитать (прочтение само по себе пользы большой не принесет, а вот вопросов добавит точно), но и что-то сделать, а для того, чтобы что-то сделать ---> см.начало абзаца.

нехорошо как-то плющить новичков со старта. даже если они наивно верят в свою правоту и простоту поставленной задачи. 
и это мое мнение. остальные вполне могут остаться при своем.

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 269
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: купівля зеркала
« Відповідь #33 : 08 Червня 2011, 14:44:39 »
. - .

для ultimusа

я бы порекомендовал бы посмотреть в инете (на ютубе полно) ролики по изготовлению зеркал. там очень много поучительных моментов - от шлифовки и полировки до контроля.

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: купівля зеркала
« Відповідь #34 : 08 Червня 2011, 14:46:49 »
. - .

я рискну стать на защиту новичков. ...
нехорошо как-то плющить новичков со старта. даже если они наивно верят в свою правоту и простоту поставленной задачи...
Тогда предложение Александра Чайки выглядит логичным...

Однако новичек, не новичек, а таки что-то и новичку узнать надо, прежде чем считать себя ЛА. Представим к примеру новичка на форуме автолюбителей, который спрашивает, почему это машины стоят десятки килобаксов, тогда как на товарно-сырьевой бирже равное по весу количество металлолома стоит раз в 100 меньше... Там на такой вопрос будут тоже серьезно отвечать? Я сомневаюсь...
« Останнє редагування: 08 Червня 2011, 15:04:12 від And_NDA »
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3196
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: купівля зеркала
« Відповідь #35 : 08 Червня 2011, 14:58:00 »
. - .

Я наверное неправильно изложил свое предложение - имел ввиду не тему для новичков, а Форум для новичков.
Зачем усложнять простые вещи? Что вам мешает отвечать в текущей ветке форума?  :hz:
Иначе потом придется создавать подфорумы для "неочень новичков" и "опытных но еще не профессионалов". Также неплохо ввести градацию по количеству натертых зеркал. И набрать модераторов которые будут определять является ли вопрос ламерским или достоин ответа в ветке для опытных :) Зачем все это? Вроде небо ж есть, неужели у всех так много свободного времени?  :gigi:
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

achaika

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 523
  • Подяк: 11
  • Чайка Олександр
Re: купівля зеркала
« Відповідь #36 : 08 Червня 2011, 15:14:16 »
. - .

... Зачем усложнять простые вещи? Что вам мешает отвечать в текущей ветке форума?  :hz:
Иначе потом придется создавать подфорумы для "неочень новичков" и "опытных но еще не профессионалов". Также неплохо ввести градацию по количеству натертых зеркал. И набрать модераторов которые будут определять является ли вопрос ламерским или достоин ответа в ветке для опытных :)...

Любую идею(предложение) можно довести до абсурда. Свою аргументацию я привел и в ней я не одинок.
Зайдите на УкрАстроФорум и может Вам понравится. На нет и суда нет. Мне нравится.
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3196
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: купівля зеркала
« Відповідь #37 : 08 Червня 2011, 15:19:44 »
. - .

Зайдите на УкрАстроФорум и может Вам понравится. На нет и суда нет. Мне нравится.
А что вам здесь не нравится?
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

achaika

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 523
  • Подяк: 11
  • Чайка Олександр
Re: купівля зеркала
« Відповідь #38 : 08 Червня 2011, 15:36:45 »
. - .

Это была не критика данного форума, а предложение по его улучшению. Если Вы хотите дискутировать со мной лично - пишите в ЛС.
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3196
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: купівля зеркала
« Відповідь #39 : 08 Червня 2011, 15:50:25 »
. - .

Это была не критика данного форума, а предложение по его улучшению. Если Вы хотите дискутировать со мной лично - пишите в ЛС.
Зачем дискутировать лично, вы ведь предлагаете менять форум нак котором общаемся не мы одни, соответсвенно дискуссия должны быть открытой.
Мне лично не очень нравится идея деления форума на новичков и неновичков, так как границы между этими двумя понятими нет. Тоже самое как на звездочете есть к примеру ветка "Астрофото начинающих", я лично всегда задумываюсь когда выкладываю фото: а я начинающий или нет? Если начинающий то когда стану неначинающим? Чем мне помогает то что я свои снимки выкладываю именно в эту тему? и т.п. То енсть с моей точки зрения это сомнительное "улучшение", есть вероятность что опытные люди, которые могут подсказать по делу туда заглядывать не будут.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.