Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Липня 2025, 11:32:09

Увійти

google


Автор Тема: Дюймовочка и Малыш или как построить большой быстрый (fast) Добсон.  (Прочитано 86953 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

16 проводный соединительный шнурок с розетками для переброса с задней части mirror box (от энкодеров и из рокера) к другой стороне mirror box (со стороны наблюдателя и далее по трубке наверх). Для управления моторами и для SkyCommander.
Мелочь, но на нее потрачен весь вечер. Решил оставить фото на память, технология распайки таких розеток через год-два забывается, а добраться до этого шнурка, что-бы повторно посмотреть затруднительно, он внутри рядом с ГЗ.
Ps. Как вариант, можно было разделать витую пару (одножильный провод), это много быстрее. Но  пайка надежнее... Влажность, тряска при перевозке и прочее.
« Останнє редагування: 22 Квітня 2013, 15:22:13 від а__l »
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Шнурки-потроха внутри mirror box. Справа в углу видна липучка, закрывающая дырку (для шнурков) при хранении телескопа. Что-бы было меньше дырок от пыли.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Сегодня разделал-распаял все провода. Двадцати метров кабеля не хватило, пришлось докупить еще пять метров, как раз впритык. Отлакировал новую круглую доску. Осталось обработать край. Купил для этого пропитку на основе натурального масла, применяемую для защиты дерева в саунах.
В начале мая планирую выезд в поле на тест.
На фото пучок проводов на выход из mirror box на верхушку телескопа. Неслабый получился пучок. Для справки, толщина трубки 1.25 дюйма.

Все, финиш этого проекта.
Записаний

alex-dsk

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 68
  • Подяк: 0

Будем ждать с не терпением фото отчетов ваших выездов (Спасибо вам за такой замечательный проект) :super:
Записаний
SW 707AZ2,Minolta 10x50

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

http://webstertelescopes.com/scopes_currently_in_stock.htm
Аналог. Я думаю, что мой не хуже. Скорее лучше и с большим функционалом. О функционале в следующем проекте, если все срастется конечно. С учетом "быстроты" моего скопа аналог предлагается примерно за 19.5-19.8 тыс зеленых (в полном комплекте с моторами, навигатором и питанием через GB).
В какую цену обошелся мне, сказать сложно (проект делался три года, я уже забывать начал, откуда, что и сколько покупал для комплектации - деталей и узлов множество), но явно прилично меньше. Не считая стоимости моего труда, но это в удовольствие.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Со вчера на сегодня наконец выдалась погода. Да еще с хорошими атмосферными условиями.
Как всегда выехали примерно за 100 км. от города.
Большую часть ночи отдали галактикам. Чего ранее не было. Это было весьма увлекательное созерцание. Сплошь всюду и везде полосы пыли и/или спирали... Вообщем апертура рулит.
Во второй половине немного прошлись по шаровикам. Заметил любопытную подробность. За столь длительный промежуток времени зеркало и наружние температурные условия устаканились, атмосферные условия были хорошими и вид шаровиков (ярких и больших ес-но) изменился... Звездочки стали меньше размером, отсюда непередаваемые ощущения искристости-точечности на фоне заполненного фоном ядра...  Совсем не чувствовалась "быстрота" скопа в части ожидаемой "кривости" изображений на подобной оптике... Задно была возможность поиследовать внефокалы, атмосфера дала такую возможность. На мой взгляд они были приличные... вообщем оптикой я остался доволен.
В части механики и приводов.
Как-то за последние пять лет я уже привык работать ручками в части слежения. Естественно тракинг в части интересных объектов вещь безусловно полезная, позволяет не отвлекаться на рутину и отдать все время на длительное созерцание понравившегося. Насколько качественно отслеживает судить пока не берусь, мало статистики, но картинка очень длительное время находилась в пределах поля зрения, чего для визуала хватило с лихвой. Хотя меня постоянно тянуло отключить привод и перейти на ручное управление при поиске объекта. Но это понятно, не отслеживание. Велика сила многолетней привычки.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Теперь в части недостатков.
Первое необходимо перенести пульт управления моторов с левой стороны фокусера на правую. Я не левша и левой рукой управлять кнопками оказалось весьма затруднительно. Часто запаздывал при спиральном поиске объекта нажать на кнопку стоп.
Второе более серьезное, требующее немного поисследовать. Вероятно связанное с центральным болтом, втулкой и отверстием в днище рокера под втулку. Сделать отверстие точно в размер оказалось затруднительным и у меня имеется небольшой зазор (может доли миллиметра). Из-за притягивающих пружин двигатель с редуктором тянет на себя втулку, она немного перекашивается в центральном отверстии, отсюда возможны проблемы с точностью GoTo. Это я так полагаю. Решение проблемы, это жестко посадить втулку в отверстии в дереве на холодную сварку (клей). Будем надеятся, что это поможет. Время покажет.
Другой нюанс, телефонная розетка в рокере для Alt энкодера выдала свою китайскую сущность, пришлось в поле разбирать и чуть подгибать проволочкой контакты-ламели... Вообщем-то не смертельно, но неприятно.
Записаний


а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Будем ждать с не терпением фото отчетов ваших выездов (Спасибо вам за такой замечательный проект) :super:

С последнего выезда. Фото на память. Игорь и Малыш.
Записаний

alex-dsk

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 68
  • Подяк: 0

Класс !!! :up:
Записаний
SW 707AZ2,Minolta 10x50

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

В части моего поста 427 и неточности работы SkyCommander.
Я проанализировал нюансы работы и пришел к следующим выводам.

1. Втулка (медь) внешний диаметр 15.9 мм и отверстие в деревянном рокере, диаметр 16.1-16.2 мм.
Скорее всего неточности связаны не с этим. У меня здесь была дополнительная прокладка, я думал ее разбило. Разобрал узел, нет, все было прочно и туго, но на всякий случай посадил втулку на холодную сварку. Так будет надежнее.

2. Втулка (медь) внутренний диаметр 12.7 мм и центральный болт (бронза), диаметр 12.5 мм. Это нормальный рабочий зазор, иначе система вращаться не будет по азимуту. Возможно какое-то влияние на ошибку дает, но не думаю, что большое.

3. Лапка Alt энкодера. Скорее всего одна из основных ошибок была здесь. В этот раз при установке телескопа я случайно погнул эту лапку. Выпрямил руками, как уж получилось, установил и забыл заново отрегулировать на центр оси энкодера. Поскольку провозился с контактами на китайской розетке. А здесь так, если лапку сильно зажмет, Alt энкодер перестает работать. Или хуже граничная ситуация, когда вроде как работает, но чуть тормозит в определенном положении, пропуская при каждом перемещении телескопа один или несколько отсчетов энкодера.

4.Первоначальное выравнивание по двум опорным звездам. Здесь что называется повторяй матчасть. К сожалению с годами из памяти выветрилось и я стал на эти нюансы мало обращать внимания. Вижу яркую знакомую звезду, навелся по ней и порядок (другой всегда выступает Полярная).
Здесь требования следующие, высота опорной звезды над горизонтом 10-60 градусов Разница по азимуту между опорными звездами больше 90 градусов. Здесь чем больше, тем лучше. Надо заранее перед выездом выбирать опорные звезды и использовать только их. В данном выезде на вечер лучшей была бы альфа Гидры Alphard (звезда 2m) или запасной Спика (альфа Девы). Я выбрал не из них (сперва Капеллу, потом Арктур, результат чуть лучше).
Посмотрю результат на следующем выезде.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Здесь http://www.scopestuff.com/ss_glot.htm (например) предлагают очень хорошую вещь. Я такой обклеил края табуреточки (под ноги), астростульчик, края рокера. Т.е. то, с чем можно столкнуться в темноте. Светонакопительная лента на самоклеющейся основе. Продавец гарантирует 30 часов послесвечения, чего хватает с избытком на всю ночь. Рекомендую.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Тихонько рою в сторону уменьшения ошибки наведения GoTo. И забрел в тупик. Со SkyCommander. Не буду влазить в дебри, ошибка складывается из многих факторов, в т.ч. неперпендикулярности осей телескопа и т.д.
Есть такое устройство, называется ArgoNavis. Пожалуй сегодня я пожалел, что сэкономил на нем 200-250 зеленых (точно не помню, давненько покупал свой DSC).
Чем хорош ArgoNavis? В нем реализована система TPAS. Она позволяет измерять, анализировать и в дальнейшем устранять систематические ошибки конкретного телескопа.
Кому интересно, более подробно здесь: http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/777456/page/167/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1613
  • Подяк: 318
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ

Тихонько рою в сторону уменьшения ошибки наведения GoTo. И забрел в тупик. Со SkyCommander. Не буду влазить в дебри, ошибка складывается из многих факторов, в т.ч. неперпендикулярности осей телескопа и т.д.
Есть такое устройство, называется ArgoNavis. Пожалуй сегодня я пожалел, что сэкономил на нем 200-250 зеленых (точно не помню, давненько покупал свой DSC).
Чем хорош ArgoNavis? В нем реализована система TPAS. Она позволяет измерять, анализировать и в дальнейшем устранять систематические ошибки конкретного телескопа.
Кому интересно, более подробно здесь: http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/777456/page/167/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
Как частный пример?
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Да это он. Только старенькая версия Argo и StellarCat одна из первых версий.
На рисунке те-же грабли, что и были у меня. Кнопки под левую руку, это оказалось весьма неудобным. Я уже перетащил на правую сторону. В принципе Argo позволяет взгромоздить на него пульт StellarCat.

В части ошибок. На последнем выезде однозначно дурковал Alt энкодер из-за неотрегулированности его по высоте. А ранее у меня объект частенько попадал в поле этоса 13 (поле 34 минуты с паракором) и всегда в поле этоса 17. Сейчас очень желательно, что-бы объект попал в 5-7 минутный круг. Это очень хорошая точность, учитывая, что погрешность 10000-х энкодеров около 2 мин.
Программа в Argo вроде как позволяет скоректировать ошибки неперпендикулярности в трех плоскостях, прогиб трубок фермы и несоответствие оптической оси трубы (после коллимации) и механической.
Идея понятная. Производятся измерения отклонений нескольких звезд (у горизонта, зенита и по центру) от расчетных, по введенным координатам места наблюдения расчитывается горизонт и поправка на рефракцию и строится модель. Все дальнейшие координаты расчитываются с учетом модели. Вроде как для существенного улучшения достаточно произвести измерения 5 звезд (на Alt-Az).
Другой вариант, пытаться синхронизировать StellarCat по яркому объекту вблизи искомого тусклого, а далее переходить на GoTo к уже искомому тусклому. Более геморное занятие, но оно может использоваться и на SkyCommander.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Ну и еще. Более внимательно подойти к начальному выравниванию. Я обычно всегда подводил на глазок в центр этоса 17-го (реже 13-го) с тем и был доволен. Т.е. изначально вводил погрешность минут 10, а то и больше. У меня имеется стеларвьюшный окуляр у которого нить с подсветкой. Буду в дальнейшем для алигна пользоваться только им.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Я переговорил с разработчиком TPAS для ArgoNavis.
Имеется несколько типов ошибок. Для Alt-Az монтировки.

ECEC или ECES - это циклическая ошибка (косинус или синус), которая задается нецентрированным расположением Alt - энкодера, нецентрированностью "ушей" между собой и изгибом трубок фермы.
NPAE - неперпендикулярность Alt и Az осей, заданная конструкцией телескопа.
Модель этих ошибок рекомендуется сделать в лунную ночь по 20-30 звездам и сохранить их в энергонезависимой памяти.
IE - ошибка вертикального смещения нулевого положения Alt энкодера, т.е. отличное от нуля в направлении на горизонт (в том смысле, что Alt энкодер не знает абсолютного значения нуля). Эта ошибка вычисляется алигном по двум звездам, заодно можно себя проконтролировать по этой ошибке, если она очень велика, значит алигн произведен не по тем звездам, который задал компу. Здесь добавлю, что Арго (в отличие от SkyCommander) требует изначально задать горизонт или зенит (с этой погрешностью IE естественно).
CA - ошибка коллимации, отклонения вправо или влево оптической оси. Эта ошибка вычисляется дополнительными манипуляциями по дополнительным 4 или более звездам, которые производятся также при каждом выезде.
Со слов разработчика, на одном из добов (17,5") на котором он недавно пробовал эту систему, с алигном по 8 звездам ему удалось RMS с 47 минут загнать в 2,6 минуты. Меня такой результат весьма бы устроил!
Что будет на самом деле, жизнь покажет.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Немного не по теме.
http://www.nightskiesnetwork.com/
Рекомендую попробовать поймать интересные моменты. Например сейчас живой репортаж с 22" добсона (с редюсером f/2.6). Конечно здесь больше всего любителей из штатов и канады, но как-то были живые картинки и из Австралии с любопытностями южного неба.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

И еще.
&feature=youtu.be
22" добсон с ServoCat, оптика (если не ошибаюсь) Кеннеди, Марс, 1000х (f/8 с барлоу), малинкамовская видеокамера.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Завершаю новый проект.
Идея следующая. Хочется (иногда) некоторые объекты увидеть в цвете. Особенно планетарные и прочие туманости. Но не по одной за несколько дней и кучу потраченного времени, включая ночные съемки и дневное колдовство с разукрашиванием. А практически в реальном времени. И отсмотреть за ночь столько объектов, сколько душа пожелает и будет на небе.
Что для этого необходимо?
Как минимум дипскайная цветная видеокамера. Минимум возможного электропотребления. Соответветственно малопотребляемый ЖК-монитор.
Выбираем малинкамовскую VCC+ камеру с Sony EXview HAD Sensor, стандарт PAL, потребляемый ток 0.4 ампера.
ЖК Монитор DelvCam 7" HD-7, максимальное потребление 0.8 Вт.
Вариант демонтажа камеры и быстрый переход на окуляры оставляем.
Для этого, делаем парковочное устройство для камеры и устанавливаем его на верхушку телескопа. (Фото верхушки см. в этой теме, отлистав две страницы назад).
Делаем выносную консоль. Фото ранее в этой теме. Высота консоли выбирается из расчета просмотра и управления камерой и телескопом с переносного кресла.
Шьем дополнительный (второй) чехол на телескоп. Необходимо для того, что-бы  уменьшить засветку от монитора на камеру. Камера чрезвычайно чувствительная. Чехол в процессе работы.
Возможно придется сделать дополнительный козырек на монитор, время покажет.
Заменяем аккумулятор 17 амп.час на подобный, большей емкости (38 амп.час). Расчетное время работы камеры, привода телескопа, вентилятора, нагревателей, монитра, DSC - более 10 часов. И чехол-сумку для переноски такого (вес аккумулятора более 17 кг).
Устанавливаем на телескоп серво-привод. Фото выше в этой теме.
Заменяем навигатор. SkyCommander на  ArgoNavis. Последний имеет функцию коррекции многих ошибок, влияющих на точность наведения (TPAS). Точность наведения должна быть достаточная для того, что-бы объект попал в поле зрения камеры (или близко).
Посольку сохраняем функцию автонаведения и управления моторами при просмотре как через камеру, так и через окуляр, используем второй пульт управления моторами (через Wireless Base). Система разработана таким образом, что одновременно могут работать два пульта. Первое нажатие кнопки на любом из пультов производит соотв. захват соотв. пульта. Независимый пульт можно закрепить на верхушке (на липучке) или держать в кармане. Его кнопки полностью идентичны проводному пульту.
На фото ниже консоль со всеми пультами и монитором в первом приближении.
DSC, пульт управления моторами, пульт управления камерой и монитор. На пульте управления камерой имеется резистор, управляющий выдержкой от 3.3 сек до примерно минуты.
Все управления сделано таким образом, что-бы контролировать телескоп, камеру и просматривать картинку, можно было не вставая с легкого переносного кресла.
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 31

Вот такая игрушка - мониторчик крупным планом. HDMI, VGA, NTSC/PAL
Мне нужна только последняя опция.
http://www.delvcam.com/product.asp?item=DELV-HD7
Управляется удаленно с помощью маленького пульта.
При покупке привлек вот этот функционал из рекламы: 4 Adjustable Backlight Levels (в том числе и ночное использование). Похоже, что с этим облом. В настройках этой функции не оказалось, задал вопрос производителю.
Записаний