Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
09 Червня 2025, 12:44:25

Увійти

google


Голосування

Лучший планетный окуляр 6mm на Sky-Watcher 1149 eq2.

Delta Optical-GSO 6mm Plossl.
Vixen 6mm Plossl NPL.
Sky-Watcher 6mm UWA(WA) 66.
TMB Planetary II 6mm.
Посмотреть результаты.

Автор Тема: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.  (Прочитано 7058 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 138
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #80 : 30 Червня 2017, 06:07:10 »
. - .

Я доверяю. Просто почему все смотрят в разные окуляры, а не в какие то одни?
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Visionking 5x25, Orion 2x54

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #81 : 30 Червня 2017, 10:35:17 »
. - .

Я доверяю. Просто почему все смотрят в разные окуляры, а не в какие то одни?

По тем же причинам, по которым все смотрят в разные телескопы.

Кому-то нравится большое поле зрения в окуляре, кто-то ценит малое светорассеяние, кто-то вообще "голосует рублём".
К тому же, далеко не всегда есть реальная возможность набрать дюжину окуляров, чтобы сравнить их.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400
Подякували

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 138
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #82 : 30 Червня 2017, 13:46:36 »
. - .

Но апертуру все желают побольше. А вот предпочтения какому либо типу окуляров не наблюдается.
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Visionking 5x25, Orion 2x54

Лікар Григорій Хата

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1707
  • Подяк: 4005
  • З повагою Олександр.
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #83 : 30 Червня 2017, 14:10:36 »
. - .

Хорошие планетники - довольно дефицитный товар на рынке, даже в штатах. А у нас - тем более.
У меня кроме Edmund rke 8mm еще имеется Baader Genuine Orto 5mm, особой разницы по качеству картинки на эквивалентном увеличении не вижу, разве что у баадера глазная линза и вынос фокуса меньше,  что сказывается на комфортности наблюдений. А вот по сравнению с дешевыми плесслами, или, к примеру Nagler 5mm (type 1) заметно, что последние по планетах бликуют побольше. Но, вместе с тем, по Луне Nagler мне нравится больше, так как имеет широкое поле зрения. В общем, на вкус и цвет, вариантов очень много. ИМХО, подобрать подходящий набор окуляров куда проблемнее и в финансовом плане, и по времени, чем сам телескоп.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3698
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #84 : 30 Червня 2017, 15:29:58 »
. - .

RKE по схеме. - окуляр с вынесеным зрачком. Будете смеяться, но изначально (в 30 е годы прошлого века)  он использовался в винтовочных прицелах.  Основной его недостаток - большая дисторсия и астигматизм на полях 40-45 грд.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)


Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 138
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #85 : 30 Червня 2017, 16:51:24 »
. - .

Просто не хочется потратить 100 баксов на ортоскопик и увидеть что картинка на изменилась. А по отзывам многих пользователей в том числе ернеста, ед и тмб показывают картинку сопоставимую
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Visionking 5x25, Orion 2x54

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #86 : 30 Червня 2017, 16:56:39 »
. - .

Буквально сегодня прочитал в июльском S&T статью о планетных окулярах.

Вот краткий пересказ:
1. Планетчикам по душе парадигма "минимум стекла и поверхностей".
Оно и понятно - чем меньше стекла в окуляре, тем выше качество изображения.
Чем меньше поверхностей, тем меньше рассеяние света, тем меньше возможностей для появления бликов.
2. Наиболее подходящие типы окуляров - моноцентрический (Штейнхель), ортоскопический (Аббе), и симметричный (Плёссл).
Все они обеспечивают небольшое поле зрения (от 20° до 50°).
При этом, "моноцентрики" практически ушли в прошлое (новые не выпускаются),
"ортоскопы" достигли высот в плане качества изображения по полю,
а "симметрики" хоть и способны достичь качества как у "ортоскопов", но они заняли слишком широкую нишу на рынке, поэтому найти хороший "симметрик" нелегко.
3. Планеты требуют высоких увеличений (порядка 1х на миллиметр апертуры), соответственно, требуются окуляры с очень маленькими фокусными расстояниями, обычно менее 10мм. При этом, чем меньше фокусное расстояние окуляра, тем меньше у него eye relief, т.е. дистанция от крайней оптической поверхности окуляра до глаза. А это очень неудобно - наблюдать, "вдавливая" роговицу в окуляр. Тем более тем, кто носит очки.
Поэтому, для сохранения приемлемого ER и маленького фокусного, часто применяют встроенную линзу Барлоу.
Это вынужденный компромисс.
4. Современные дизайны окуляров, даже с множеством компонент и поверхностей, могут соперничать с классическими дизайнами. Поэтому, типичный короткофокусный широкоугольный окуляр с барловкой может показать не меньше, чем старичок-ортоскоп.

Таким образом, чёткого решения нету.
Остаётся поле для экспериментов, и нельзя сказать однозначно в стиле "для планет - только ортоскоп!" или "лучше уж ширик с барловкой".

Значит, накатаем еще с десяток страниц )
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #87 : 30 Червня 2017, 17:08:56 »
. - .

Просто не хочется потратить 100 баксов на ортоскопик и увидеть что картинка на изменилась. А по отзывам многих пользователей в том числе ернеста, ед и тмб показывают картинку сопоставимую

А какие есть варианты?

Разве можно понять вкус пирожного, на основании того, как вкусно было условному эрнесту? даже если он авторитет...
Как по мне - или искать владельца желаемой модели окуляра, и просить его "погонять" окуляр хотя бы ночку -
или покупать этот окуляр, оценивать, делать выводы (оставлять себе либо толкать на барахолке).

Я, к примеру, предлагал ТСу попробовать ES 4.7 и 6.7 (оба - "ширики с барловкой").

Ещё стоит учесть понятие о бюджете.
На мой взгляд, с суммой менее USD100 вряд ли возможно расчитывать на высокое качество.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

Лікар Григорій Хата

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1707
  • Подяк: 4005
  • З повагою Олександр.
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #88 : 30 Червня 2017, 17:21:33 »
. - .

В штатах на клаудях/ибее попадают edmund rke или всякие ортоскопики примерно по 50$ б.у., но надо попасть.
Записаний

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #89 : 30 Червня 2017, 17:37:14 »
. - .

примерно по 50$ б.у.

Для законопослушного украинского гражданина и не-туриста, $50 спокойно превратятся в $100+ из-за стоимости пересылки.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 984
  • Подяк: 4114
  • Одесса, Астродес
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #90 : 30 Червня 2017, 18:55:08 »
. - .

А ортоскопики стоящая вещь или разницы с плесслами никакой?

 У ортоскопиков при одинаковом фокусном вынос больше чем у симметричных окуляров, и это может являться определяющим фактором при выборе (2-3 миллиметра разницы может быть границей комфортно-некомфортно при наблюдениях). Хотя по хорошему и там и там вынос невелик, при обычных планетных 3-4-5-6мм фокуса. Качество изображение также немного лучше (как правило) у ортоскопов, плюс ко всему их откровенно бюджетных наверное и нету - у них меньше поле зрения чем у плесслов, они менее популярны, спрос меньше, то есть если их и выпускают, то уже приличного качества.
Ортоскопики бывают кстати не мультипросветленные (даже современные), и считается что это положительно сказывается на микроконтрасте (но общий контраст наверное немного страдает)
Записаний

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 138
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #91 : 30 Червня 2017, 21:04:51 »
. - .

Немного может быть офтопа.
Я с 5 лет интересуюсь космосом. Все знаю, за всем слежу. И слежу так же за мнениями на форумах, так как в реале таких больных на голову не встречаю ))
Так вот два основных мнения уловил. Ехать нужно в темноту. Поехал с 909 ым и убедился шо ехать стоит. Апертуру нужно побольше. Купил убедился. А по окуляра однозначной политики нет. Шо мени робыть? ))
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Visionking 5x25, Orion 2x54

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3698
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #92 : 30 Червня 2017, 21:14:33 »
. - .

Шукать юзанi окуляри сучасних дизайнiв, i буде тобi щастя. Пльосли, ортоскопiки, РКЕ - це вже сива давнина i зосереджуватись на пошуках, що серед них краще - даремна витрата часу(грошей). Збирай грошi i купуй достойнi речi, вибiр великий. Короткофокуснi усi треба брати з негативним передфокальним элементом. Будеш мати плоске поле, гарний винос пьюпла, високу якiсть зображення. У довших фокусах вибiр бiльший, треба дивитись конкретнi моделi.
« Останнє редагування: 30 Червня 2017, 22:06:52 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #93 : 30 Червня 2017, 21:44:18 »
. - .

i буде тобi щастя

Все правильно сказав!
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 984
  • Подяк: 4114
  • Одесса, Астродес
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #94 : 30 Червня 2017, 22:33:18 »
. - .

А по окуляра однозначной политики нет. Шо мени робыть? ))
Есть заметная разница между наблюдениями допустим в 82 градуса Tele Vue Nagler и скажем в 50 градусный Tele Vue Plossl (качество окуляров по сути одинаковое, разница в поле, и немного в коррекции по полю), а вот между 6mm ортоскопиком и 6мм плесслом - разницы намного меньше (если опять таки брать примерно одного качества окуляры). Поэтому во втором случае заморачиваться выбором может и стоит, если постоянно планеты/луну наблюдать, но все это ловля блох ИМХО. Качественный 82 град окуляр 5-6мм от именитой фирмы по крайней мере по оси выдаст почти то же что ортоскопик с таким же фокусом, о чем выше уже было сказано. Для планет больше особо и не надо. Но разница в цене и в весе/размере окуляров. Не всякая труба лишние 400-500 грамм потянет не напрягаясь.
P.S. Буквально вчера смотрели в 909й SW как раз (фото в отдельной теме), с хорошими окулярами (TV Panoptic 22, Pentax XW 14..с барлоу и без) - очень приятную картинку дает эта дудка для её апертуры.
Записаний
Подякували

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 138
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #95 : 01 Липня 2017, 13:01:23 »
. - .

Вот и ваше сообщение подтверждает тезис, что картинка по центру у всех будет плюс минус одинаковая. Если даже многолинзовые сайнтифики годятся для планет
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Visionking 5x25, Orion 2x54

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3698
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #96 : 01 Липня 2017, 15:17:04 »
. - .

Для центра...Гораздо большее значение имеет чистота окуляра, чем его оптическая схема. Поэтому, окуляры с большим выносом предпочтительнее,  т.к. глазная линза в них меньше мажется ресницами.  Ну, конечно, можно перед планетными наблюдениями их стричь или закручивать и не в коем случае не красить тушью... :rofl:
« Останнє редагування: 01 Липня 2017, 20:08:47 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3707
  • Подяк: 231
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #97 : 01 Липня 2017, 22:28:32 »
. - .

Почитал эпос на 5 страниц... Для 114 Ньютона предлагаются окуляры дороже трубы вместе с монти. Забыли и про Барлоу, и про окулярный микроскоп. А полосатик уходит, а дебаты идут.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5737
  • Подяк: 161
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #98 : 01 Липня 2017, 22:48:51 »
. - .

Почитал эпос на 5 страниц... Для 114 Ньютона предлагаются окуляры дороже трубы вместе с монти. Забыли и про Барлоу, и про окулярный микроскоп. А полосатик уходит, а дебаты идут.

Aga,

Серега, я думаю сам Барлоу (тот который Peter Barlow)  от Televue Барлоу тоже б не отказался....
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3698
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: Выбор планетного окуляра. Телескоп Sky-Watcher 1149 eq2.
« Відповідь #99 : 01 Липня 2017, 23:35:06 »
. - .

"Труба - временна, окуляры - вечны!(хорошие)"©
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)