Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
03 Серпня 2025, 01:37:17

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[VladVal]

Блин, народ! Вы что, телескоп с относительным 1:2 юстируюте, что винты зажимные влияют? Разберитесь лучше с юстировкой фокусёра, чтобы при вращении коллиматора луч круги не рисовал.

если коллиматор рисует круги то фокусер не при чем! Это же очевидно

Это проблема именно колиматора и/или люфтов в посадке.

Вам уже несколько раз сказали в чем причина вашего горя , люфт в посадке кружок до 5-7 мм.

[Grew]

Блин, народ! Вы что, телескоп с относительным 1:2 юстируюте, что винты зажимные влияют? Разберитесь лучше с юстировкой фокусёра, чтобы при вращении коллиматора луч круги не рисовал.

если коллиматор рисует круги то фокусер не при чем! Это же очевидно

Это проблема именно колиматора и/или люфтов в посадке.

Да, это я чёт тормознул, если у меня фокусёр резьбовой, то это не значит, что у остальных тоже 

[Серега]

Блин, народ! Вы что, телескоп с относительным 1:2 юстируюте, что винты зажимные влияют? Разберитесь лучше с юстировкой фокусёра, чтобы при вращении коллиматора луч круги не рисовал.

если коллиматор рисует круги то фокусер не при чем! Это же очевидно

Это проблема именно колиматора и/или люфтов в посадке.

Вам уже несколько раз сказали в чем причина вашего горя , люфт в посадке кружок до 5-7 мм.

Эй! не надо тут перевирать, не политики все таки, не лукавьте! вы написали что причина рисования кругов лазером есть юстировка фокусера, на что я резонно ответил что это не так и быть такого не может! И я повторюсь что юстировка фокусера никак не могут повлиять на лазер так чтобы он рисовал круги. Я даже готов заключить пари! Как насчет 500 американских долларов? Вполне подьемная сумма, я считаю. Жду вашего ответа!
ох и накалился же я! Сам не ожидал) Но поймите, как же иначе реагировать на чушь которую и так отовсюду втирают, а еще и здесь начинают

[Grew]

Так это вроде бы я написал, что плохая юстировка фокусёра заставляет луч описывать круги, а не VladVal. И имел в виду свой, резьбовой фокусёр, в нём колиматор вращается при фокусировке. Но призадумавшись, понимаю, что даже в резьбовом фокусёре такого быть не должно (разве что, центральное отверстие не соосно резьбе), получается - виноват коллиматор или его перекос при установке, так?

[And_NDA]

Как я понимаю, причина кругов от коллиматора на ГЗ  - это несовпадение направления луча с осью фокусера, то и все, ничего иного.

[Серега]

в третий раз говорю - коллиматор несьюстирован. С начала открытия этой темы можно было успеть  ящик этих коллиматоров отьюстировать в кухонных условиях.

Развивайте пространственное мышление, умоляю вас! Нас же так мало осталось!)))

[VladVal]

 Так с кем хотят спорить ? , я утверждаю , если кто-то не понял , что я написал в № 20 это сбита юстировка коллиматора , у меня коллиматор от этого производителя, когда он ко мне пришел тоже была сбита юстировка . Я его юстировал рефрактором , закрепив его в монтировке ,выкрутил объектив, и на расстоянии 5 метров  повесил лист бумаги и крутя  коллиматор в фокусере  рефрактора пытался добиться минимальной окружности которую описывает луч.

[And_NDA]

в третий раз говорю - коллиматор несьюстирован. С начала открытия этой темы можно было успеть  ящик этих коллиматоров отьюстировать в кухонных условиях.

Развивайте пространственное мышление, умоляю вас! Нас же так мало осталось!)))

Это точно! Просто представляем себе КОНУС, боковая поверхность которого образована вращением луча от коллиматора, а основание - ГЗ - и все дела (плоская вторичка просто ломает ось этого конуса, ничего больше она не делает)! Чем больше отклонение луча от направления оси фокусера (и заодно - самого коллиматора, который изготовлен точно под фокусер), т.е. оси вращения этого конуса - тем больше эти круги. Остальное (напр. перпендикулярна ли ось фокусера оптической оси ГЗ, трубы или нет ... и т.д., и т.п.) никак не влияет.
Сначала надо устранять самую очевидную и легкоустранимую причину, т.е. юстируем коллиматор, а потом - всем остальным заниматься!

[Серега]

Так с кем хотят спорить ?

с тем кто говорит что юстировка фокусера влияет. и уже спорить не хочется, остыл я.
хотя если кто по этому вопросу еще желает на кон поставить то я не против 

[Naboka Igor]

Юстирую свой скоп коллиматором Николая. Считаю правильным поддерживать украинского производителя. Очень удобно, когда большая труба и не нужно метаться между фокусером и винтами юстировки ГЗ.
 А проверять юстировку коллиматора конечно нужно, простым вращением в фокусере. Т.к. китайская указка вещь деликатная, да и требует бережного отношения.

[Igric]

А что, нельзя проверить указку, зажав ее в патрон токарного станка или дрели и на малых оборотах смотреть на точку на стене?
Или я не о таком коллиматоре думаю?

[VAKT]

анимашка, по быстрому - см. поправленую ниже

[Серега]

анимашка, по быстрому

это про люфт чтоли? когда люфт то не только круги а вообще что попало луч выписывать может.

 а где вариант с разьюстированным лазером\?

[VAKT]

это про люфт чтоли? когда люфт то не только круги а вообще что попало луч выписывать может.

 а где вариант с разьюстированным лазером\?

[Серега]

это про люфт чтоли? когда люфт то не только круги а вообще что попало луч выписывать может.

 а где вариант с разьюстированным лазером\?

а подробнее?


лично я вижу на анимашке сьюстированный коллиматор который сначала дико люфтит в фокусере, а затем в разьюстированном фокусере вращается вокруг своей оси. И о чем вы хотите этим сказать?

[Серега]

 

[novik]

Да все просто, на анимашке разьюстированый колиматор "рыщет" по всему зеркалу, а съюстированный но при "кривом" фокусере упорно "лепит " в одну точку.

[VAKT]

Да все просто, на анимашке разьюстированый колиматор "рыщет" по всему зеркалу, а съюстированный но при "кривом" фокусере упорно "лепит " в одну точку.

Именно так

[Серега]

ну да, вторая анимашка все верно отображает. С первой непонятно же!

[And_NDA]

лично я вижу на анимашке сьюстированный коллиматор который сначала дико люфтит в фокусере, а затем в разьюстированном фокусере вращается вокруг своей оси. И о чем вы хотите этим сказать?

Поддержу! Представленная анимашка мало что дает для понимания (вообще тут и понимать особо нечего - ну кто конуса не видел или не может себе его представить?), что тут имеет место быть.
1) При люфте коллиматора в фокусере в результате"рысканий" будет не круг, а что угодно. А в данном случае имеем круг. Потом, с какой радости будет люфт коллиматора в фокусере? У меня есть коллиматор от того жде НикНика, там все сделано по размеру 1,25", как у трубки фокусера. Откуда возьмется люфт?
2) Далее: указку для второго случая надо бы показать под углом к оси коллиматора. А так неясно, чего луч то убежал...
Т.е. анимировать именно вращение коллиматора в трубке фокусера вокруг их общей оси при том, что ось указки (светового луча) не совпадает с осью фокусера и коллиматора.

на анимашке разьюстированый колиматор "рыщет" по всему зеркалу, а съюстированный но при "кривом" фокусере упорно "лепит " в одну точку

Первое - неверно, разъюстированный коллиматор будет рисовать круги на ГЗ - чем больше уход луча от оси фокусера, теми больше круг.
А второе - верно! Но "кривизна" (надо понимать, имеется в виду его неперпендикулярность оси трубы?) фокусера ничего особо ужасного не несет.
Процитирую кое-что по той ссылке, что давал выше - http://web.telia.com/~u41105032/myths/myths.htm -

myth: You have to square the focuser very accurately

I'm not quite sure of even what "square" is supposed to mean - likely it means set perpendicular to the tube, or possibly to the optical axis - or both, always assuming you have made them coincide. There is nothing wrong with doing it, of course, but the secondary is optically flat, and the angle of reflection is not critical. Most secondaries are made to look circular when tilted 45 degrees (to reflect 90 degrees), but if the angle deviates from this by a few degrees, the only consequence is that the secondary will appear slightly elliptic - it won't affect the image.

The important thing is that the focuser and the secondary are lined up, as seen from the focus. If not, you should adjust either, as appropriate - if the secondary seems to be off in a direction from or towards the primary, you can usually move the bolt that holds it in the spider. If the error is "sideways", and the secondary is indeed well centered in the optical tube, it must be the focuser that is off to one side and needs shimming. If this error is left alone, the penalty is that the fully illuminated field at focus won't be centered - a small error here is no disaster, but the center of the field should always cover the center of the field of view, and best with a small margin to avoid the effects of a possible narrow turned-down edge on the secondary. Check with a sight tube in daylight when the telescope is collimated - when the peephole of the sight tube is close to the focal plane (top of the drawtube at a "normal" position), the whole edge of the primary should be visible in the secondary. If the focuser is tilted a little "down" or "up" the tube, this will be compensated for when adjusting the tilt of the secondary - the only consequence is that the fully illuminated field will be slightly elliptic - a thing you will never notice.