Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
07 Липня 2025, 01:16:08

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[niknik]

 Ну тогда ИМХО. Изменения в барахолке очень полезны и интересны, но введение лимита сообщений (7 шт. за 30 дней, одно сообщение за четыре дня) мне, например, не понятен. Это приведет к удобствам, или нужно заводить дневники, или влазить в первое сообщение, в то время когда вопрос будет задан в пятнадцатом, хотя ответ по теме полезен и логичен. Или ныкаться по личкам, в то время когда ответ интересен нескольким ЛА.  Если такой лимит связан с производственной необходимостью, тогда, сори.

[Yum]

Добрый день!
Рубрикация в "Барахолке" это отличный шаг. Теперь нет общей свалки в которой тяжело было найти нечто конкретное. Я так понял, что в "Барахолку" перенесли и целый форум "Товары и услуги для ЛА". То же правильно.
Ограничение на создание тем то же правильно. А вот по ограничению количества сообщений у меня как и у многих есть сомнения. ИМХО это  лишает продажи-покупки прозрачности. (Хоть и эти пункты убрали из правил) Будучи покупателем я могу зарезервировать лот для "подумать-обсудить с продавцом" через ЛС. С этим все понятно...  Но будучи продавцом я буду "экономить" сообщения и не буду сообщать о резервах лота... Получится что лот будет в трех резервах на неделю, а это совершенно не отражено в ветке. Как то не очень красиво получается... Может прикрутить в редакторе сообщений авто-кнопки "В резерве" и "В продаже" для того что бы потенциальный покупатели видели реально ли им пытаться купить этот лот или там очередь из пяти человек стоит.. Или как минимум в правилах обязать продавца сообщать о резервах путем изменения первого сообщения? Это не будет считаться в лимит сообщений? Еще серьезней это касается аукционов. Если в "Барахолке" разрешена аукционная продажа ИМХО она должна быть прозрачна. Тут обязательно должно быть не только сообщение о шаге но и конкретная сумма шага. То же можно через изменение стартового сообщения?
Но по большому счету ничего не изменится... Вместо сообщений внизу будет просто растягиваться стартовое сообщение.
Что касается создания тем - тут возможен конфликт с пунктом 13 Правил оформления сообщения:
"Фото товара (желательно в нескольких ракурсах, а для наиболее критичных деталей, как, например, оптика либо дефекты - детальное фото узлов, поверхностей, деталей)"
Учитывая ограничение в 4 прикрепленных фото для создания темы например "Продам рефлектор на монтировке" одного стартового сообщения может не хватить. Нужно фото трубы, монти, ГЗ, фокусера,общий вид и т.д. В одно сообщение старт может не поместиться...
А в личных сообщениях фото то же прикрепить нет возможности...
Ну вот такие мысли.
А вообщем благодарю админов и модов за огромный труд по наведению порядка на форуме, что не говори но "Барахолка" форум нужный и полезный.

[angelsky]

Я обеими руками за нововведения. Из-за барыг скупающих и продающих объективы почти туда не заглядывал-сообщения просто терялись. И я за ограничения. Ведь ничто не мешает делать регулярные изменения в сообщении.

[niknik]

Вот и перешли на грубости. Зачем это? Многие, благодаря этим "барыгам", приобрели очень хорошие и недорогие объективы и другие девайсы.

[Yvk]

@Yum
Общее ограничение на количество тем и сообщений - ключевая позиция последних изменений. Без неё всё снова придёт к балагану всевозможными обходными путями.
Всякое отслеживание текущего статуса можно делать редактируя стартовое сообщение, в общем подсчёте любые редактирования не учитываются.

Насчёт лимита в 4 фото, подняли до 6 в целом по форуму.
Если продавать телескоп-комплект один раз в месяц, то написав 4 поста можно выложить до 24 фото и еще останется "квота" на какое-то реагирование. Если продаётся пять комплектов в месяц... тогда ой, извините.

[denis122]

@Yum
Общее ограничение на количество тем и сообщений - ключевая позиция последних изменений. Без неё всё снова придёт к балагану всевозможными обходными путями.
Всякое отслеживание текущего статуса можно делать редактируя стартовое сообщение, в общем подсчёте любые редактирования не учитываются.

Насчёт лимита в 4 фото, подняли до 6 в целом по форуму.
Если продавать телескоп-комплект один раз в месяц, то написав 4 поста можно выложить до 24 фото и еще останется "квота" на какое-то реагирование. Если продаётся пять комплектов в месяц... тогда ой, извините.

+1
Спасибо, администраторы, за вашу работу.
И также выражаю уверенность в том, что если будет необходимость, то данный раздел будет улучшаться и при необходимости модернизироваться/дополняться/исправляться.

[AndrewP]

А если так:
Человек создает тему о продаже для самодельшиков, вставляет туда 6 лотов,
призмы,
окуляры,
трубы,
объективы,
зеркала,
мех.узлы.
Подтвердить резервы - вот уже 6 сообщений, подтвердить продажу... и на это не хватит. Хотя можно ж таки редактировать стартовое сообщение, в общем - будет видно.
ИМХО, все скатится к тихим бурлениям в ЛС... и сообщениям в духе "резерв" - "ой, там уже 5 резервов, где-то у меня записано".
А в остальном - систематизация очень полезна. Хорошая работа!
P.S. Если бы не эти "барыги", я так бы и таскал домой со школы МШР и не более... 

[ChAS]

что мешает дописать подтверждение резерва в изначальном сообщении? 

[AndrewP]

что мешает дописать подтверждение резерва в изначальном сообщении? 

Покурил, подумал, отредактировал свое сообщение 

[Yum]

Про увеличение колличества фото и их веса не знал    а фото в л.с. можно прикрутить снаружи через урл. Согласен, все " неудобства" относительны. Привыкнем. Главное что торговый спам подутихнет.   

[And_NDA]

В общем,об основных замечаниях уже написали Yum и AndrewP.
От себя замечу, что с учетом того, что считаются посты по резервированию как со стороны покупателя, так и продавца (а вот предложение "дописать подтверждение резерва в изначальном сообщении" - это не очень и удобно ... а тем резервирование через ЛС - это лишний повод для конфликтов), а также пост типа "Куплю!" (и ответы на него "Отослал!" , "Деньги получил" ... а не дай бог возврат проданного при оплате наложенным платежом или какие-то разборки... вау!!!) а также на аукционе, то 7 постов в месяц на ВЕСЬ раздел - ну это как-то маловато будет...

Лучше всего и правда было бы как-то добавить кнопку для резервирования, покупки и их подтверждения... тогда 7 сообщений в месяц на раздел будет нормально. Если же это невозможно по техническим причинам - то тогда лимит надо поднять раза в два.

[S.Fire]

Осмелюсь Вас процитировать:

О! Не прошло и двух лет!..
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=13236.msg225551#msg225551
 

Лучше поздно, чем...
Вообще надо сразу садиться на американские велосипеды, а не свои изобретать! И это относится не только к нашему форуму и барахолке...

На американском велосипеде вообще нет сообщений, кроме стартового, и они как-то на нем выезжают. Мы тоже можем отключить, останутся только темы.

[Yum]

Ну раз обсуждение продолжается (хотя уже постфактум) я бы разделил лимиты. Например новых тем в течении 30 дней - 5, сообщений за тот же период - 10. При этом оставить ограничение на частоту апов. Это как раз и перекроет кислород "профи-продавцам" Но при этом даст немного больше свободы ЛА которые действительно нуждаются в покупке\продаже. Это жизнь и иногда для того что бы что то нужное купить нужно что то не нужное продать.

[S.Fire]

Сергей, наша цифра взята не с потолка, так как мы владеем точной статистикой. Подавляющему большинству пользователей форума, для которых "Барахолка" не является "профильным" разделом, этого хватит. Остальным придется немного снизить обороты.

[And_NDA]

Осмелюсь Вас процитировать:

О! Не прошло и двух лет!..
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=13236.msg225551#msg225551
 

Лучше поздно, чем...
Вообще надо сразу садиться на американские велосипеды, а не свои изобретать! И это относится не только к нашему форуму и барахолке...

На американском велосипеде вообще нет сообщений, кроме стартового, и они как-то на нем выезжают. Мы тоже можем отключить, останутся только темы.

И, знаете, это было б самое то - все дела идут в ЛС и вся любовь. Я вот лично за это самое. Только там, обратите внимание, покупатели ставят звезды продавцу в профиль и пишут по 1 комментарию ... если желают... и наоборот тоже -продавцы покупателям.

Про лимиты вот не припомню, вроде нет...  Но в принципе пока что лимит можно было бы оставить, даже если останутся только одни темы (7 шт/месяц как лично мне вполне, даже и много, если останутся только одни темы бз комментариев).

А так, в нынешней редакции, таки все равно велосипед получается какой-то комбинированный, может местами буксовать...

Но в любом случае привыкнем как-то, особенно если привыкание будет двухсторонним. 

Кстати, есть еще 1 пожелание. А нельзя ли в "Барахолке" сделать внизу, как на общем "Форуме", такие вот "Последние сообщения" именно по всему разделу?
Обоснование: чтобы не надо было углубляться в каждый подраздел, чтобы увидеть, что кто-то у тебя что-то пожелал купить или ответил согласием на резерв и т.п. штуки.

[Yum]

Сергей, наша цифра взята не с потолка, так как мы владеем точной статистикой. Подавляющему большинству пользователей форума, для которых "Барахолка" не является "профильным" разделом, этого хватит.

Да я и не спорю  понимаю что идея реформы родилась не вчера и обдумывалась не 15 минут. Просто мысли вслух... Но я смотрю снаружи а Вы изнутри. Если администрация форума так решила то так и будет. Два поста назад я уже писал - привыкнем и все будет ок 
з.ы. посмотрел свою статистику - за пол года 6 тем в барахолке из них две "отдам бесплатно"
так что мне лимита за глаза достаточно

[S.Fire]

И, знаете, это было б самое то - все дела идут в ЛС и вся любовь. Я вот лично за это самое. Только там, обратите внимание, покупатели ставят звезды продавцу в профиль и пишут по 1 комментарию ... если желают... и наоборот тоже -продавцы покупателям.

Там все очень примитивно и не функционально в плане фидбеков. Оно как-то работает только потому, что американские любители достаточно вежливые и тактичные люди. А сообщения отключить - это 5 мин, всегда успеем. Но я думаю, что большинство будет против.

[Yvk]

Могу добавить, что в планах установить мод, позволяющий сказать "Спасибо" кому-либо. Своеобразный + в карму. Система каких-либо других фидбэков с +/- не для нашего менталитета, к сожалению.
Фильтрация непрочитанных сообщений по разделам тоже в планах.
Несколько другое имелось ввиду. Пока вычёркиваем.

[And_NDA]

Повторю просьбу тут, т.к. редакция прежнего сообщения неэффективна - ее вряд ли кто прочтет... 

Кстати, есть еще 1 пожелание. А нельзя ли в "Барахолке" сделать внизу, как на общем "Форуме", такие вот "Последние сообщения" именно по всему разделу?
Обоснование: чтобы не надо было углубляться в каждый подраздел, чтобы увидеть, что кто-то у тебя что-то пожелал купить или ответил согласием на резерв и т.п. штуки. Тем более, что при таком лимите можно сразу видеть все новые сообщения как минимум за последине сутки...

[niknik]

 Семь тем, конечно, хватит с головой. А вот семь сообщений маловато. Все будут потихоньку копошится в ЛС, а тема будет стоять зашифрованная. Потом, бах - "продано". Кому, почему, не узнает никто. ИМХО.
 А с "распродажами для самодельщикой", вообще молчу. Им - смерть.