Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
14 Вересня 2025, 13:46:42

Увійти

google


Автор Тема: Допоможіть з вибором компактного телескопу  (Прочитано 8670 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #20 : 09 Березня 2016, 22:19:13 »
. - .

Dm,Если не пугает хроматизм на больших увеличениях(планеты,Луна) то берите ,еще не забывайте что короткий фокус очень требователен к качеству окуляров,а хороший окуляр может стоить как сам телескоп.
http://www.star-hunter.ru/black-list/
Чорних списків, які складали люди, що не дивилися в цей рефрактор, не боюся, так як спілкувався з людьми, що інтенсивно ним користуються. Успішно боряться з хроматизмом фільтрами або діафрагмою.
Скрытый текст
Один знайомий зробив перше фото Місяця на SW 102/500 діафрагмований до f7 без фільтрів, PL5, 1x ISO400, 1/500
Без обробки:

Оброблений:



Нормальні окуляри за ціною не дорожчі, ніж сам телескоп, навіть 2". Єдине, що варто витратитися на діагональне дзеркало.
Там на фото хроматизму нема через те, що телескоп задіафрагмований до F7 ;) але повністю згоден, що не такий страшний той хроматизм як його малюють ;D
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #21 : 09 Березня 2016, 22:36:20 »
. - .

Там на фото хроматизму нема через те, що телескоп задіафрагмований до F7 ;)
Я ж і вказав, і фільтрів дорогих купувати не треба. А для глибокого космосу телескоп чудовий.
Ще є цікава порівняльна табличка.
Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #22 : 09 Березня 2016, 22:52:28 »
. - .

Якщо телескопу потрібна діафрагма, то навіщо така велика апертура? А менша апертура й коштує менше. Навіщо платить зайве?  ;D
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4942
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #23 : 09 Березня 2016, 23:12:11 »
. - .

Зайве платить тому, що у випадку меньшого телескопу його все одно потрібно діафрагмувать і вийде ще меньший (дешевший) телескоп - замкнене коло. ;D
Записаний

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #24 : 09 Березня 2016, 23:17:17 »
. - .

Якщо телескопу потрібна діафрагма, то навіщо така велика апертура? А менша апертура й коштує менше. Навіщо платить зайве?  ;D
По-перше, мені треба малогабаритний, компактний, а значить короткий телескоп, а не відро чи палка в 1 м.
По-друге, планет всього кілька штук, тут треба знайти певний компроміс і не витрачатися на них занадто. А об'єктів глибокого космосу багато.
По-третє, порівняємо, скажімо, звичайний рефрактор 90/900 з діафрагмованим 120/600 до 90 мм, перший буде програвати на однакових збільшеннях, особливо на краях зображення, чи ні?
Далі. Хорошого рефрактора 80-90 мм з коротким фокусом і низькою ціною не існує, ED буде коштувати у декілька разів дорожче.
У мене, як у людини з обмежиними фінансами, виникає питання, чи будуть ED-рефрактори набагато кращі за  звичайні короткофоксні рефрактори з більшою апертурою, діафрагмовані до F7?
Зрозуміло, що по тусклим об'єктам діафрагму треба знімати.
« Останнє редагування: 09 Березня 2016, 23:22:47 від Dm »
Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.


M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #25 : 09 Березня 2016, 23:35:13 »
. - .

По-третє, порівняємо, скажімо, звичайний рефрактор 90/900 з діафрагмованим 120/600 до 90 мм, перший буде програвати на однакових збільшеннях, особливо на краях зображення, чи ні?
Ні

Цитувати
Далі. Хорошого рефрактора 80-90 мм з коротким фокусом і низькою ціною не існує, ED буде коштувати у декілька разів дорожче.
У мене, як у людини з обмежиними фінансами, виникає питання, чи будуть ED-рефрактори набагато кращі за  звичайні короткофоксні рефрактори з більшою апертурою, діафрагмовані до F7?
Так

Хоча визначення "набагато" - суб'єктивне. Декому райдужні кільця навколо Місяця зовсім не заважають. А якщо Вам не заважають, то навіщо діафрагмувати... Тоді APO/ED не потрібні.

Цитувати
Зрозуміло, що по тусклим об'єктам діафрагму треба знімати.
Та ставить фільтр  :shuffle:
Записаний

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #26 : 09 Березня 2016, 23:48:18 »
. - .

Читав, що хроматизм, змиття, дефекти і т.п. у рефракторів пов'язані якраз з краями лінзи, які у прикладі у 90/900 необрізані, а у діафрагмованому 120/600 до 90 мм будемо мати справу з центральною частиною лінзи.

Але це другорядні питання, у пріоритеті темне місце спостережень, куди, на жаль, тяжко добиратися, значить треба легенький телескоп з найбільшим вихлопом у картинці, все ж 102/500 чи 120/600 кращі, ніж 60/600.
Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #27 : 10 Березня 2016, 00:17:17 »
. - .

Легенький 120 рефратор  :shuffle:

Звичайний дешевий без хитрощів 130 Ньютон F/5 важить трохи більше за 4 кіло.
Delta Optical-GSO 6" F/4 (152мм) важить 5.5 кіло

Труба телескопа Sky-Watcher BK1201 OTA - трохи більше за 5 кіло.
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4942
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #28 : 10 Березня 2016, 00:30:19 »
. - .

Це все десь так, але ж завдання не робити 5х20 жимів лежачи цим телескопом, а транспортувати його із пункту А в пункт Б через недружелюбне середовище, маючи з первинних засобів лише дві руки й горб. ;D

Навіть така деталь як відсутність у труби рефрактора стирчащого в бік фокусера робить транспортування простішим.
Записаний

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #29 : 10 Березня 2016, 00:40:59 »
. - .

Легенький 120 рефратор  :shuffle:

Труба телескопа Sky-Watcher BK1201 OTA - трохи більше за 5 кіло.
Говорили про 1206 рефрактор 4 кг  http://ca.skywatcher.com/_english/01_products/02_detail.php?sid=391
труба 1025, важить 2,5 кг http://ca.skywatcher.com/_english/01_products/02_detail.php?sid=390
По габаритам менш об'ємні, ніж рефлектори 130/650, які ще й важать більше 4,5 кг, ширші і, як вірно підмітили, фокусер стирчить + юстувати після кожної подорожі.
Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4942
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #30 : 10 Березня 2016, 00:43:49 »
. - .

... рефлектори 130/650, які ще й важать більше 4,5 кг.
Нєє...
http://ca.skywatcher.com/_english/01_products/02_detail.php?sid=382
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #31 : 10 Березня 2016, 00:48:18 »
. - .

Якщо я правильно зрозумів, транспортувати дешеву AZ3 чи табуретку Добсона необов'язково.
Але табуретка значно стабільніша за AZ3, яка на мою думку більше на гойдалку схожа ніж на монтування. А на табуретку рефрактор не встановиш. Різницю у вазі в 1 кіло вважаю не дуже суттєвою.
Хоча є ще питання пилюки...

Та чом би й ні... Спробуйте рефрактор. Все одно це перший телескоп. А потім дуже вірогідно або буде з більшою апертурою або жодного ;)
Записаний

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #32 : 10 Березня 2016, 00:52:07 »
. - .

Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #33 : 10 Березня 2016, 00:58:31 »
. - .

В мене більш важка модель (з фокусером 2") важить 4.2 кг. З кільцями, планкою та захисними кришками.
Записаний

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #34 : 10 Березня 2016, 01:03:28 »
. - .

Якщо я правильно зрозумів, транспортувати дешеву AZ3 чи табуретку Добсона необов'язково.
Але табуретка значно стабільніша за AZ3, яка на мою думку більше на гойдалку схожа ніж на монтування. А на табуретку рефрактор не встановиш. Різницю у вазі в 1 кіло вважаю не дуже суттєвою.
Хоча є ще питання пилюки...

Та чом би й ні... Спробуйте рефрактор. Все одно це перший телескоп. А потім дуже вірогідно або буде з більшою апертурою або жодного ;)
Транспортуватиму лише трубу. Планую дешеву AZ3 залишати, а 1025 возити туди-сюди, вдома стане на фотоштатив. Відгукуються, що 1206 тримається на AZ3 погано, а 1025 дуже добре. 1206 потребує дорогого монтажу і на фотоштатив наврядчи стане така вага.
Як туриста, мене вчили, що кожні 100 г можуть робити погоду. :) Чим легше і менше возити, тим краще.
Телескоп для початківця, думаю, має бути інтуїтивно простий, мобільний, поставив, дивись і вчись.
У майбутньому через років 5 була би доброю основна покупка - Ньютон 200 мм, тому перший телескоп має його доповнювати, а не пилом припадати.
Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #35 : 10 Березня 2016, 01:06:12 »
. - .

Після 200-го  сотка або пилом покриється, або буде продана  ;D
Почнуться мрії про 300 мм
Записаний

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #36 : 10 Березня 2016, 01:08:16 »
. - .

В мене більш важка модель (з фокусером 2") важить 4.2 кг. З кільцями, планкою та захисними кришками.
Я спершу вагався між SW 1206 i SW 130/650 PDS, але більш тверезо оцінивши свій маршрут, схилився до легшого рефрактора 1025, ще й дешевше і різниці в картинці вражаючої не буде.
Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.

Dm

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 117
  • Подяк: 17
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #37 : 10 Березня 2016, 01:10:46 »
. - .

Після 200-го  сотка або пилом покриється, або буде продана  ;D
Не думаю. Сотка значно мобільніша й завжди буде під рукою, ще можна брати у подорожі, я багато їжджу. Є народ, який з віком з великих апертур злазить на менші через потребу в мобільності.
Записаний
Orion EON 120ED + вилка від Celestron 8 ST на дерев'яному штативі; Celestron C80ED + AZ3.

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7287
  • Подяк: 862
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #38 : 10 Березня 2016, 09:22:14 »
. - .

Чесно кажучи після переходу зі 150мм на 265мм можливості настільки зрозли, що переходити на меншу апертуру нема ніякого бажння. Але на спеціальні виїзди (затемнення Сонця чи проходження планет по диску Сонця, місячні затемнення) дійсно дістається з шафи мала апертура.
Спостерігати в рефрактор 1206 чи 1025 планети можна максимум на збільшеннях в 50х, далі хроматизм дуже дратує та замиває деталі а фільтри знижуть яскравість. Але при невеликих збільшеннях спостерігати розсіяні скупчення, яскраві та темні туманності, яскраві галактики досить приємно.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

POL

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2306
  • Подяк: 737
  • Матченко Павел
Re: Допоможіть з вибором компактного телескопу
« Відповідь #39 : 10 Березня 2016, 11:03:56 »
. - .

По моему Вы и так поняли что Вам нужно )) Правда я бы посоветовал не 100-120мм ахромат а какую-то небольшую дешевую ед-шку, типа AT 72 ED. Да, она покажет меньше, но гораздо красивее! Для старта не обязательно видеть сразу много. Очень легкий, маленький и качественный телескоп, легко найти на вторичном рынке. Использовать можно с фотоштатива. Тем более если Вы занимаетесь туризмом - такая штука просто must have. Кстати, очень многие любители с большими ньютонами дополняют их именно маленькими ед-шками, как походный вариант (+ задел для астрофото).
« Останнє редагування: 10 Березня 2016, 11:21:14 від POL »
Записаний