Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Червня 2025, 11:58:11

Увійти

google


Автор Тема: не дорогие широкоугольные окуляры  (Прочитано 11774 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

haitak

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 15
  • Подяк: 5
    • travel-easily
не дорогие широкоугольные окуляры
« : 16 Червня 2017, 00:04:17 »
. - .

привет всем. кто посоветует подскажет. линейка окуляров - GSO  SuperView, 1.25" -   Sky-Watcher, WA 66°, 1.25" он же арсенал и сигета. -  DeepSky, SWA Black, 1.25" . какой из них наиболее хорошую картинку дает ? понятно что все дают дисторсию. кому, светорассеивание итд . окулярами   Sky-Watcher, WA 66°, 1.25" он же арсенал и сигета. я пользовался .  интересно  DeepSky, SWA Black, 1.25" и GSO  SuperView, 1.25" лучше их или тоже самое только дороже ? использовать скорей всего буду с коректором комы. на доб 8" -10". или все таки лучше взять с меньшим углом такие как - Arsenal  SWA 58°, 1.25' он же  SKY-WATCHERи. или есть  TMB Planetary , 1.25" . правда угол поля зрения у них по меньше...  интересно вот эта линейка окуляров более дорогие не потяну .....
« Останнє редагування: 16 Червня 2017, 00:15:55 від haitak »
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3701
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #1 : 16 Червня 2017, 01:46:02 »
. - .

Очень неплохие широкоугольники SWA Мидовской 4000 серии.  Это старая серия, все было поделано в Japan. И покрытия и сборка великолепные (я думаю черпалось из одной бочки с наглерами  ;) )
Сейчас цена на Б/У очень демократическая.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

haitak

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 15
  • Подяк: 5
    • travel-easily
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #2 : 16 Червня 2017, 08:17:48 »
. - .

Очень неплохие широкоугольники SWA Мидовской 4000 серии.  Это старая серия, все было поделано в Japan. И покрытия и сборка великолепные (я думаю черпалось из одной бочки с наглерами  ;) )
Сейчас цена на Б/У очень демократическая.


та где их найдешь та и собирать по одному можно год, и демократичная это сколько ?
Записаний

Chepurny

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4121
  • Подяк: 1808
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #3 : 16 Червня 2017, 08:52:53 »
. - .

Из "демократичных" мне понравились GSO SuperView, имхо лучше орионовской серии широкоугольников (они же Synta / SW ?). А вообще, после долгого плохого неба возникает ощущение, что не стоит излишне заморачиваться, а просто чаще ловить хороший синг. С хорошей атмосферой годятся почти любые окуляры, а с плохой - ничто не помогает  :) 
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7281
  • Подяк: 855
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #4 : 16 Червня 2017, 11:32:42 »
. - .

У меня для визуальных наблюдений на добсоне с относительным 1:4.8 используются Sky-Watcher, WA 66° без всяких корректоров и я вполне доволен. Да, есть широкоугольники с большим полем и с более четким изображением на самом краю, но я лично не вижу смысла заморачиваться.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии


haitak

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 15
  • Подяк: 5
    • travel-easily
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #5 : 16 Червня 2017, 12:31:42 »
. - .

У меня для визуальных наблюдений на добсоне с относительным 1:4.8 используются Sky-Watcher, WA 66° без всяких корректоров и я вполне доволен. Да, есть широкоугольники с большим полем и с более четким изображением на самом краю, но я лично не вижу смысла заморачиваться.

А 66 градусов не мало для рассеяных скоплений ?
Записаний

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 650
  • Подяк: 38
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #6 : 16 Червня 2017, 13:29:49 »
. - .

У меня доб 1:4,9, есть серия окуляров 15мм, 20мм и 24мм DeepSky Black SWA, поле 70 град. Использую также без корректоров. На краю поля довольно заметная кома, но я уже привык. Цена более-менее демократична по сравнению с серией UWA.
Записаний
Доб 12,5".

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7281
  • Подяк: 855
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #7 : 16 Червня 2017, 13:44:47 »
. - .

У меня доб 1:4,9, есть серия окуляров 15мм, 20мм и 24мм DeepSky Black SWA, поле 70 град. Использую также без корректоров. На краю поля довольно заметная кома, но я уже привык. Цена более-менее демократична по сравнению с серией UWA.
Только это не кома, а астигматизм окуляра. Кому можно заметить только в очень качественные окуляры с полем в 80-90 градусов.


Цитувати
А 66 градусов не мало для рассеяных скоплений ?
Всегда найдутся рассеянные скопления, для которых поля буде мало. Например Mel111 с поперечником почти в 5 градусов ни с одним окуляром ни в один рефлектор не влезут.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии
Подякували

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 988
  • Подяк: 4150
  • Одесса, Астродес
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #8 : 16 Червня 2017, 13:49:00 »
. - .

Очень неплохие широкоугольники SWA Мидовской 4000 серии.  Это старая серия, все было поделано в Japan. И покрытия и сборка великолепные (я думаю черпалось из одной бочки с наглерами  ;) )
Сейчас цена на Б/У очень демократическая.

Пользуюсь японским старым 18mm Meade SWA, действительно хороший и удобный окуляр, еще и маленький как для широкоугольников, но в светосильные скопы придется терпеть с ним по краям аберрации.
С наглерами наверное они не совсем из одной бочки (скорее из соседней :), может только с древней серией Tele Vue Wide Angle сравнимы.  У мидов же была еще серия 4000 / UWA - вот те да, копировали с наглеров.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3701
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #9 : 16 Червня 2017, 14:49:43 »
. - .

Очень неплохие широкоугольники SWA Мидовской 4000 серии.  Это старая серия, все было поделано в Japan. И покрытия и сборка великолепные (я думаю черпалось из одной бочки с наглерами  ;) )
Сейчас цена на Б/У очень демократическая.
...серия 4000 / UWA - вот те да, копировали с наглеров.

Я имел ввиду не одинаковость схем, а "одинаковость" производителя ;)
PS. сильные окуляры этой серии имеют предфокальный отрицательный компонет, в разы уменьшенный астигматизм(и кривизну поля) и мало чем конструктивно отличаются от "наглеров" ранних типов (по аберрациям)
« Останнє редагування: 16 Червня 2017, 16:27:34 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 650
  • Подяк: 38
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #10 : 16 Червня 2017, 15:19:21 »
. - .

Только это не кома, а астигматизм окуляра. Кому можно заметить только в очень качественные окуляры с полем в 80-90 градусов.
Да действительно, это астигматизм, проявляется в вытягивании изображении звезд на краю поля в такие небольшие дуги концентрично центру поля зрения. Если во время наблюдения глазом не вертеть в окуляре, а смотреть в центр, то не обращаешь внимания.
Записаний
Доб 12,5".

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3701
  • Подяк: 2055
  • Be free!
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #11 : 16 Червня 2017, 19:17:28 »
. - .

Да действительно, это астигматизм, проявляется в вытягивании изображении звезд на краю поля в такие небольшие дуги концентрично центру поля зрения.

При таких полях зрения в сложных окулярах, это нельзя назвать "астигматизмом". В действительности, те "колбасы" которые вы наблюдаете, это следствие суммирования многих аберраций, включая высшие порядки. "Классический" чистый астигматизм( т.е. астигматизм третьего порядка)  в чистом виде присутствует только в малосветосильных об'ективах апланатах в двухзеркальных системах Ричи-Кретьена. В сложных системах с большими полями зрения этого нет, там всегда сумма многих составляющих(как минимум 14, если говорить про монохром 8) )
« Останнє редагування: 17 Червня 2017, 02:41:02 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

haitak

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 15
  • Подяк: 5
    • travel-easily
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #12 : 17 Червня 2017, 00:00:40 »
. - .

а скай вотчер 58 градусов по сравнению с селестрон x-cel 60 градусов как?
Записаний

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 139
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #13 : 18 Червня 2017, 20:54:25 »
. - .

Судя по тому что цена особо не отличается, то и разницы не увидите. в сва смотрел, хорошая картинка
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Visionking 5x25, Orion 2x54

haitak

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 15
  • Подяк: 5
    • travel-easily
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #14 : 18 Червня 2017, 22:59:44 »
. - .

спасибо. поищу наверное на али копию дипскай блек .
Записаний

Alex90900

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 139
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #15 : 19 Червня 2017, 10:26:29 »
. - .

Дипскай блек у меня есть 15 мм. На ньютоне 1 к 4,7 дает хорошую картинку только в центре. Так что или на длинный рефрактор или другой искать. У меня для дипская есть два ЕС 14 мм и 8,8 мм. Очень мне нравятся.
Записаний
SW dob 10, SW 1206, Arsenal 10x50 (bw18), Shuntu 8X20 ED, Nikon Mikron 6x15, Vixen Monocular Artes HR 6x21 ED, Visionking 5x25, Orion 2x54

Квазар 3C 273

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1005
  • Подяк: 144
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #16 : 04 Липня 2017, 14:56:45 »
. - .

Якщо хочете бюджетний окуляр з дуже хорошою якістю зображення, то це практично тільки один варіант - 25 мм Celestron X-Cell LX або його аналоги: Deepsky Plano 25 mm і Maede HD-60 25 mm. Ціна на AliExpress: https://ru.aliexpress.com/item/CELESTRON-X-CEL-LX-25mm-EYEPIECE-1-25-Inch-wide-angle-high-definition-large-caliber-telescope/32728212631.html практично така ж як на SWA, а корекція аберацій на порядок краще ніж всі варіанти з яких Ви хочете вибрати (в 3 рази краще гарантую  :super: ).
До того ж для діпскай об'єктів досить купити лише цей окуляр і саму просту ахроматичну лінзу Барлоу, що дозволить перекрити більшість робочих збільшень: D/2, D/3, D/4 для 1:6..7 телескопа  ;) .

Даним окуляром з ЛБ так і користуюсь. Корекція аберацій взагалі одна з найкращих як для окуляра - не уступає найкращим зразкам 82-градусних ES 18 і 8,8 мм, а просвітлення навіть покраще буде  8) . Єдине такий хороший окуляр тільки 25 мм і планетні  :( . Також мені важливо, що в нього немає "спецефектів" і необхідності "контактних спостережень", щоб побачити все поле, як в ES 18 mm, а можна спокійно водити оком по всьому полю зору  :bigidea: . А кому потрібно 82° нехай бере в 2,5 рази дорожчий ES 18 mm зі всіма його "спецефектами" - це всього лиш розтягне поле з 60° до 82° (https://ru.aliexpress.com/item/Explore-Scientific-82-degree-ultra-wide-angle-eyepiece-18mm-nitrogen-waterproof-eyepiece/32736250335.html).

З власного досвіду можу сказати, що в окуляра 25 мм Celestron X-Cell LX з телескопом 1:6,6 70% поля зору зірки як наколоті голочкою - тут жодних аберацій взагалі не видно  :dropjaw: ; кривизна поля в 2 рази менша ніж в Pentax XW 20mm  :dropjaw: , що при правильному фокусуванні дозволяє отримати абсолютно різким все поле зору; і тільки в 10% полосі з самого краю залишиться помітним незначний астигматизм (такого ж розміру досягне і перекомпенсований хроматизм, але такі його залишки присутні навіть в найкращих окулярів).
В цілому це виходить як взяти і так хороший окуляр Celestron Luminos 23 mm і залишити лише його центральну частину 70% поля зору ще не спорчену абераціями  :idea: .

Я після того як побачив хороший 60° наддешевий китайський окуляр також подумав, що можна знайти і дешеві хороші окуляри  :idea: , але там виявився нормальним тільки 10 мм, а 23 вже виконаний навіть по іншій схемі  :whatthehell: , а в 4 мм просто добавили однолінзову ЛБ зі всіма наслідками...  :insane: хоча якщо цю лінзу викинути залишиться прекрасний 10 мм окуляр  :rofl: .
І взагалі почитавши тест-обзори розумієш, що так добре як 25 мм Celestron X-Cell LX скоректованих окулярів взагалі дуже мало: з 82° ES 18 і 8,8, які вже згадував вище; з 68° ES 16 мм (ціна на який майже вдвічі вища); наче до них можна добавити Meade 5000 68° 20 mm.
А так всі дорогі як Наглери... хороші. В  дешевшій серії 82° ES крім 14 і 24 мм всі чудові. А більш дешеві серії можуть мати лише окремі чудові екземпляри як 68° ES 16 мм.

PS: Або не потрібно було продавати ті дешеві окуляри, що вже були. Вони ж як правило не гірше Пльослів  ;) .
« Останнє редагування: 04 Липня 2017, 17:42:42 від Квазар 3C 273 »
Записаний
DeepSky 150/990 refractor , Vixen VMC110L, Celestron 70/400, Nikon Aculon 10x50.

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1470
  • Подяк: 619
  • Refractorman
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #17 : 04 Липня 2017, 16:14:21 »
. - .

В  дешевшій серії 80° ES крім 14 і 24 мм всі чудові.

Це з власного досвiду така оцiнка?
Доречi, в ES нема серii 80°. Iснують 68°, 70° (бюджетнi пiд брендом Bresser), i 82° - але нема 80°.

Я спостерiгав з ES 82° 14мм - дуже гарний окуляр.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

Лікар Григорій Хата

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1710
  • Подяк: 4024
  • З повагою Олександр.
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #18 : 04 Липня 2017, 16:38:39 »
. - .

Колись підбирав собі ширококутні окуляри. Про ES читав наступне: серії 68° та 82° хорошої якості, а от 70° дуже поганої. В користуванні наразі маю тільки 11 мм 82°, нарікань стосовно якості зображення немає.
Записаний

Geck

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 56
  • Подяк: 4
Re: не дорогие широкоугольные окуляры
« Відповідь #19 : 04 Липня 2017, 16:56:09 »
. - .

А так всі дорогі як Наглери... хороші. В  дешевшій серії 80° ES крім 14 і 24 мм всі чудові. А більш дешеві серії можуть мати лише окремі чудові екземпляри як 68° ES 16 мм.
У Эрнеста прочитали? У меня и 14 был и 24. И тот и тот, субъективно, отличные окуляры. 24 мне очень нравился.
Записаний