Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
06 Червня 2025, 20:55:15

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Grew]

Ой, а где такие "компромисы" раздают? Как я помню, цена 15075  примерно как цена 2001 + 1206. Можете купить за эти деньги оба и быть бескомпромисным.

[evgeniy569]

за 300$ трубу.. Я думаю это недорого. Столько как и труба 1206

[Grew]

Если труба в порядке, я бы даже не задумывался. Меньше чем за пол-цены!

[evgeniy569]

Если труба в порядке, я бы даже не задумывался. Меньше чем за пол-цены!

Скажите про неё интересного?
Тут человек писал что:

Journeyman
ИМХО:
Если сравнивать приблизительно, по моим субъективным ощущениям, 1206 показывает в дипах примерно столько же деталей, сколько 150мм Ньютон. Как то наблюдали за городом в 1206, я точно помню, что, например дуэт М81 и М82 выглядели очень похоже на то, что рисует моя 150-ка. При очень тщательном наблюдении и хорошей адаптации глаз, у М81 заметны намеки на рукава, в М51, к примеру, чётко виден

Получается о дипам они равны?

[Grew]

Простите, меня заклинило... день тяжелый был Почему-то решил, что это рефрактор от Синты.. и обалдел от цены.    А так.. действительно компромис, ничего особенного.
P.S. А по дипам они действительно примерно равны, если не считать того, что у рефрактора поле больше. Зато 120/600 рефрактор не сможет работать на диф. пределе, в оличие от рефлектора 150/750(при условии качественной параболы).

[evgeniy569]

Спасибо. А в комплекте какая диагональ, призма или зеркало?

Это призма!
Я в шоке почему они тут отдельноновые около 300 гривен стоят?
Я весь телескоп летом 2007 года в Москве купил за 5000р(по тому курсу это было 1000гр) Так это с монтировкой аз3, диагоналкой и двумя окулярами в комплекте

[evgeniy569]

ИМХО:
Если сравнивать приблизительно, по моим субъективным ощущениям, 1206 показывает в дипах примерно столько же деталей, сколько 150мм Ньютон. Как то наблюдали за городом в 1206, я точно помню, что, например дуэт М81 и М82 выглядели очень похоже на то, что рисует моя 150-ка. При очень тщательном наблюдении и хорошей адаптации глаз, у М81 заметны намеки на рукава, в М51, к примеру, чётко виден спутник и проглядываются рукава.
Но, вот в чем 1206 сделает, наверное, любой Ньютон 150мм - это звёздные поля, неизгладимые впечатления оставит просто прогулка по Млечному пути, Лебедь, Стрелец и т.д... Большое поле зрения и контрастная картинка, конечно для этого понадобится хороший широкоугольник... Потрясающее впечатление остаётся от наблюдений, когда в поле зрения 1206 с ОКШ24 (около 3 градусов) помещается весь меч Ориона, вместе с туманностью!

Юра, если 1206 тот, который привозил я, то он был зарезан по апертуре до 90-95 мм укороченной трубой. В следующий раз посмотришь в него на полную дырку, и с новой диагональю.

Так что это получается сравнивали не со 120мм, а 100мм и притом показывал стока по дипам сколько 150 рефлектор?!
Интересно, а сколько он тогда сможет в полную силу на 120?

[APV]

Спасибо. А в комплекте какая диагональ, призма или зеркало?

Это призма!
Я в шоке почему они тут отдельноновые около 300 гривен стоят?
Я весь телескоп летом 2007 года в Москве купил за 5000р(по тому курсу это было 1000гр) Так это с монтировкой аз3, диагоналкой и двумя окулярами в комплекте

В Москве дешевле, чем по всей России и не забываем загребущие руки на Украине от таможни до налоговиков.

[evgeniy569]

У меня 1206. Инструмент узконаправленный, его стихия  дипсай, а про планеты можно забыть. Fringe killer немного исправит ситуацию, но не принципиально. По моим наблюдениям полезное увеличение для планет у него не более 120х, с Fringe killer может с натягом 200х. Для луны соответственно 200х и 240х. Я правда с Fringe killer только один раз попробовал, мне 2"  прислали  вместо 1,25", который  пришлось сдать . Для примера Юпитер без фильтра в городе вы увидите примерно таким :

Вот фотки Юпитера в мой 804. Как видно по деталям одинаково...
Хотя визуально смотрится лучше чем на фото!!!!!

[Roma]

З.Ы. Как-то тихо тут, на старлабе вон уже 17 страниц накатали на эту тему. Понимаю, еcли бы рефрактор 15012 сравнивали с 2001, ещё можно как-то пободаться, а тут - 1206...

Да, на старлабе много чего понаписали . Особенно некоторые известные там специалисты. С их слов получается, что для рефлекторов и рефракторов разные законы оптики существуют. Правда, один специалист честно признаётся, что он патологический лентяй и не в состоянии раз в год сдуть пыль с зеркала. Так это уже недостаток конструкции пользователя, а не телескопа . И интересно у них получается. Одни и те же китайцы на одном заводе зеркало с одной оптической поверхностью сделать оказывается не могут, а объектив ахромата с четырьмя поверхностями - запросто. А ведь для объектива очень важны ещё и оптические свойства стекла, а не только механические, как для зеркала. И расположить линзы в объективе ещё правильно нужно. И если и сравнивать 120-мм рефрактор, то с 150-мм рефлектором, а не с 200-мм.
Я, тоже начитавшись всякой ерунды, пробовал "поймать" свой SKP1501 на "ужасном качестве китайского рефлектора" . Не получилось. Ради эксперимента разогнал его до 526X (3.5D!) и он нормально работал. По-моему, далеко не каждый ахромат на такое способен . А на 2D работает вообще замечательно.
Для себя я решил, что рефракторы имеют явное преимущество в двух вариантах. Это короткофокусные с широким полем и апохроматы от солидных производителей, но второе это уже совсем другой порядок цен . А вообще всякий прибор нужно оценивать по критерию стоимость/эффективность. И здесь рефлектор вне конкуренции.

[Journeyman]

Так что это получается сравнивали не со 120мм, а 100мм и притом показывал стока по дипам сколько 150 рефлектор?!
Интересно, а сколько он тогда сможет в полную силу на 120?

Ну, не совсем так, возможно я не вполне корректно написал...
В "урезанный" 1206 Володи Неботова, на меня больше произвело впечатление огромное поле зрения с ОКШ-24! А вот немного сравнить инструменты для себя удалось на наблюдательной площадке ЮН-2009, когда 1206 и 150-ка Ньютон стояли в нескольких метрах друг от друга. В целом, картинки по ярким  дипам очень похожи, хотя вот, например по шаровикам Ньютон всё же работал лучше и разрешал уверенней. Помню, смотрели ещё несколько двойных - эпсилон Лиры и Альбирео кажется, первая выглядела лучше и делилась уверенней в Ньютон, а вот Альбирео выглядела контрастней и как-то изящней даже в рефрактор, более яркие цвета что ли, хотя может это хроматизм...
Действительно очень хорошее впечатление, как я уже писал выше, осталось от наблюдений рассеянных скоплений в Млечном Пути.
Но, мои впечатления очень уж субъективны, точно сравнить инструменты можно только в хороших условиях и задавшись целью, каждый хорош для своих задач, а на наблюдательных площадках всяких стар-пати целью является скорее общение, совместные наблюдения и т.д. ...
С уверенностью могу сказать лишь то, что 120-ка будет замечательно работать по звёздным полям, это как отличный компромисс между телескопом и хорошим мощным биноклем. А ведь в краях автора темы условия позволяют отдаваться сполна именно таким наблюдениям на зависть ЛА живущих в больших городах и считающими праздником ту ночь, когда им хоть кусочек Млечного Пути увидеть удаётся!
Разумеется более мощным и универсальным телескопом будет 200мм Ньютон, тут уже нужно решать автору, способен ли он возить и таскать свой сэтап каждый вечер перед наблюдениями и каждое утро после. А ведь на одном телескопе всё не сходится, ещё стульчик надо захватить удобный, карты, атласы, окуляры, ужин в конце концов... И много ли останется энтузиазма выбираться на наблюдения под хорошее небо после таких занятий спортом?..

ps: Извините за многабукаф!!

[evgeniy569]

С уверенностью могу сказать лишь то, что 120-ка будет замечательно работать по звёздным полям, это как отличный компромисс между телескопом и хорошим мощным биноклем.  А ведь в краях автора темы условия позволяют отдаваться сполна именно таким наблюдениям на зависть ЛА живущих в больших городах и считающими праздником ту ночь, когда им хоть кусочек Млечного Пути увидеть удаётся! 

Эх наверное остановлюсь на 1206.
Мобильность очень важна. А то чувствую возьму если большой,то он в основном будет в шкафу лежать.........
Скажите пожалуйста какие окуляры мне нуна докупить именно к этому рефрактору?!!
Есть в наличии барлоу 2х синтовская 1.25"
Окуляр синта супер 25мм лонг рельеф  и супер 10мм
и синтовский 4мм окулярчик

[MaxMan]

Для начала вполне хватит... а там распробуете и сами поймёте чего не хватает....

[Journeyman]

Скажите пожалуйста какие окуляры мне нуна докупить именно к этому рефрактору?!!

ОКШ-24!!!!!!! Мего-окуляр!!!
А вообще, MaxMan однозначно прав, пока что не стоит особенно заморачиваться, а после первых наблюдений уже станет ясно каких окуляров, фильтров или прочих аксессуаров не хватает для астро-счастья в жизни… 

[evgeniy569]

Я сразу с телескопом заказываю солнечный фильтр синта на 120мм
Ещё у меня есть фильтр для фотоаппарата Зенит(Гелиос 44, юпитер 37а) Светло-жёлтый, голубой и красный..Их как-нибудь приспособить попробую. Кстати какой из них лучше по дипам?

[Journeyman]

Я сразу с телескопом заказываю солнечный фильтр синта на 120мм

Это правильно!

Ещё у меня есть фильтр для фотоаппарата Зенит(Гелиос 44, юпитер 37а) Светло-жёлтый, голубой и красный..Их как-нибудь приспособить попробую. Кстати какой из них лучше по дипам?

Никакой! Для наблюдения дип-скай используют специальные узкополосные фильтры, от обычных фильтров, кроме дополнительных светопотерь (а ведь с дипами надо бороться за каждый фотон! ), ничего толкового не будет!

[kritik22]

Можно взять фильтр Frindge Killer - поможет на больших увеличениях.

[Fluggergeheiner]

С уверенностью могу сказать лишь то, что 120-ка будет замечательно работать по звёздным полям, это как отличный компромисс между телескопом и хорошим мощным биноклем.  А ведь в краях автора темы условия позволяют отдаваться сполна именно таким наблюдениям на зависть ЛА живущих в больших городах и считающими праздником ту ночь, когда им хоть кусочек Млечного Пути увидеть удаётся! 

Эх наверное остановлюсь на 1206.
Мобильность очень важна. А то чувствую возьму если большой,то он в основном будет в шкафу лежать.........
Скажите пожалуйста какие окуляры мне нуна докупить именно к этому рефрактору?!!
Есть в наличии барлоу 2х синтовская 1.25"
Окуляр синта супер 25мм лонг рельеф  и супер 10мм
и синтовский 4мм окулярчик

Я бы не отказывался в Крыму от наблюдений планет - всё-таки широта благоприятствует... Конечно, звёздные поля это очень хорошо, но поскольку значительная часть ночей - лунные, а астрофото пока не планируется, то я бы не советовал ограничивать себя столь узкоспециализированным инструментом. И окуляры с фильтрами тут не помогут - по планетам решает прежде всего качество оптики в сочетании с ловлей атмосферы. Фринж киллер, конечно, отрезает хроматизм, но он отрезает и  всё то буйство синевы, которым кишит Юпитер. Он из наиболее интересной планеты с коротким ахроматом и подобными фильтрами становится тоскливым зеленоватым шариком. Марс также в пролёте. Остаётся по сути только Сатурн, наиболее толерантная к хроматизму из-за своей желтизны планета, но шанс нарваться на сферическую и разъюстировку с 1206 близок к 1, так что и тут ничего хорошего по равнению с 804 не будет. Я всё-таки советую поднапрячься и осилить 2001, поскольку это всё-таки настоящий универсальный телескоп, а для казуала, когда совсем невмоготу, оставить 804, чисто глянуть, а как сегодня спутники Юпитера расположены и т.п.
Вообще большой хороший инструмент очень стимулирует активные наблюдения. И наоборот...

[Астротурист]

Я всё-таки советую поднапрячься и осилить 2001, поскольку это всё-таки настоящий универсальный телескоп, а для казуала, когда совсем невмоготу, оставить 804, чисто глянуть, а как сегодня спутники Юпитера расположены и т.п.
Вообще большой хороший инструмент очень стимулирует активные наблюдения. И наоборот...

+1

А к 120 рекомендую 5мм скайвотчер с полем 58град и 20мм UWA с полем 66 или 15мм Deep Sky с полем 72.
Ну а 2" - это если если бюджет позволяет.

[Garuda]

Я всё-таки советую поднапрячься и осилить 2001, поскольку это всё-таки настоящий универсальный телескоп, а для казуала, когда совсем невмоготу, оставить 804, чисто глянуть, а как сегодня спутники Юпитера расположены и т.п.
Вообще большой хороший инструмент очень стимулирует активные наблюдения. И наоборот...

+1

А к 120 рекомендую 5мм скайвотчер с полем 58град и 20мм UWA с полем 66 или 15мм Deep Sky с полем 72.
Ну а 2" - это если если бюджет позволяет.

+1 пользую 5мм скайвотчер с полем 58град; 9 мм и  20мм UWA с полем 66 и вполне доволен