Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Жовтня 2025, 15:41:24

Увійти

google


Автор Тема: Марсианские и не только миссии NASA  (Прочитано 6738 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #100 : 13 Серпня 2012, 14:55:11 »
. - .

Маркер - это не панацея для правильного (реального) ББ.
Конечно не панацея. Это устройство для настройки\калибровки. Иначе зачем их туда цеплять.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11047
  • Подяк: 3848
  • Павло Пресняков
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #101 : 13 Серпня 2012, 15:01:05 »
. - .

Правильно, тогда зачем приводить его, как аргумент в защиту теории неправильного ББ?
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #102 : 13 Серпня 2012, 15:12:03 »
. - .

Правильно, тогда зачем приводить его, как аргумент в защиту теории неправильного ББ?
Так именно пототому, что он там стоит для регулировки этого ББ.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11047
  • Подяк: 3848
  • Павло Пресняков
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #103 : 13 Серпня 2012, 15:18:55 »
. - .

Если белый кружок покрыт пылью или атмосфера недостаточно прозрачна, точный ББ с его помощью выставить невозможно.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8255
  • Подяк: 3076
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #104 : 13 Серпня 2012, 15:20:26 »
. - .

Коля!!! Эврика!!! Я понял как объяснить тебе причину твоей бессонницы!!!
Делаем эксперимент:
1. Заходим в комнату без окон (например ванная)
2. Вешаем на стенку листочек для калибровки цвета (а-ля как на марсоходе)
3. Включаем красную лампу.
4. Делаем снимок.
5. В результате получаем фотографию на которой калибровочные цвета не соответствуют действительности.
6. Делаем в фотошопе цветокоррекцию по калибровочному листочку.
7. Делаем выводы. Какой из кадров будет реально отображать цвета? Первый без коррекции с неправильными цветами на калибровочном листе или второй после "умного" фотошопа который и не догадывается об условиях съёмки.
8. Пишим в тему отчёт.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Олег Малий

  • Гість
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #105 : 13 Серпня 2012, 15:30:51 »
. - .

Их народ пишет, что насовцы таки имеют проблемы с корректными цветами фото марсианских пейзажей.
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11047
  • Подяк: 3848
  • Павло Пресняков
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #106 : 13 Серпня 2012, 15:32:48 »
. - .

И их можно понять, так как это очень трудная задача. Если бы на Марсе в кадр периодически попадал, заведомо белый, чистый предмет, все было бы гораздо проще.
« Останнє редагування: 13 Серпня 2012, 15:42:35 від S.Fire »
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4943
  • Подяк: 478
    • Не адмін на деякий час
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #107 : 13 Серпня 2012, 15:44:32 »
. - .

Тогда зачем эти фокусы. Это ж кому-то и зарплату за это должны платить? Не понятно  :hz:
У меня стойкое ощущение, что как раз наоборот дело обстоит. Чтобы тютелька в тютельку калибровать снимки с единственной целью привести вид маркера к земному нужно посадить отдельного человека на отдельную зарплату. А бюджет и так смешной.
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #108 : 13 Серпня 2012, 15:57:42 »
. - .

...
Делаем эксперимент:
1. Заходим в комнату без окон (например ванная)
2. Вешаем на стенку листочек для калибровки цвета (а-ля как на марсоходе)
3. Включаем красную лампу.
4. Делаем снимок.
5. В результате получаем фотографию на которой калибровочные цвета не соответствуют действительности.
6. Делаем в фотошопе цветокоррекцию по калибровочному листочку.
7. Делаем выводы. Какой из кадров будет реально отображать цвета? Первый без коррекции с неправильными цветами на калибровочном листе или второй после "умного" фотошопа который и не догадывается об условиях съёмки.
8. Пишим в тему отчёт.  :)
1. Согласен.
2. Согласен.
3. Почему на Марсе освещается все именно красный цвет, если на фотография телескопа Хабл присутствует синева в атмосфере. Куда она девается на поверхности планеты ? Почему углекислый газ в атмосфере планеты становится красным ?
4. Сделал.
5. Согласен.
6. Сделали.
7. Реальные цвета чего? Если красного фонарика - то нередактированный. А если калибровочного листа и самой стены на которой он висит - то естественно отфотошопленный. Для того туда этот листок и вешали. Поэтому и встает вопрос зачем его туда вешать, если ним начали пользоваться только в текущей миссии для обработки снимков "по земному".
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #109 : 13 Серпня 2012, 16:00:10 »
. - .

Тогда зачем эти фокусы. Это ж кому-то и зарплату за это должны платить? Не понятно  :hz:
У меня стойкое ощущение, что как раз наоборот дело обстоит. Чтобы тютелька в тютельку калибровать снимки с единственной целью привести вид маркера к земному нужно посадить отдельного человека на отдельную зарплату. А бюджет и так смешной.
2 млрд. долларов - это смешно ? Мне нет :P
И совершенно не нужно держать человека для калибровки снимков. Это достаточно сделать один раз.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4943
  • Подяк: 478
    • Не адмін на деякий час
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #110 : 13 Серпня 2012, 16:01:40 »
. - .

2. Пыль в атмосфере.
Согласен. но она там присутствует во время пылевой бури. Но... ни на одном снимке бури не видно.
Т.е. получается существует ровно два крайних состояния: буря - нифига не видно, небуря - чистый аки слеза горный воздух, промежуточных состояний нет?
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4943
  • Подяк: 478
    • Не адмін на деякий час
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #111 : 13 Серпня 2012, 16:02:55 »
. - .

2 млрд. долларов - это смешно ? Мне нет :P
Это на калибровку?
Сколько километров автобана можно на эти деньги построить?
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #112 : 13 Серпня 2012, 16:07:46 »
. - .

2. Пыль в атмосфере.
Согласен. но она там присутствует во время пылевой бури. Но... ни на одном снимке бури не видно.
Т.е. получается существует ровно два крайних состояния: буря - нифига не видно, небуря - чистый аки слеза горный воздух, промежуточных состояний нет?
Ну почему нет. Просто сейчас атмосфера видно что спокойная и общепланетной бури нет и небыло. А то что все быстро оседает доказано качеством первых снимков. А на Земле часто и долго бывает промежуточное состояние ?

Кстати если присмотреться к нынешним снимкам, то атмосфера ушла больше в сине-зеленую сторону, чем в красно-коричневую предыдущих миссий.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11047
  • Подяк: 3848
  • Павло Пресняков
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #113 : 13 Серпня 2012, 16:08:58 »
. - .

Как раз отлично видно, что пыль столбом.
Цитувати
И совершенно не нужно держать человека для калибровки снимков. Это достаточно сделать один раз.
:super: :super: :super:
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #114 : 13 Серпня 2012, 16:09:24 »
. - .

2 млрд. долларов - это смешно ? Мне нет :P
Это на калибровку?
Сколько километров автобана можно на эти деньги построить?
Это не на калибровку. Не нужно передергивать  :) Это стоимость мисии. Поэтому из этой суммы можно безволезненнь выделить пару тысяч и на калибровку.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #115 : 13 Серпня 2012, 16:11:00 »
. - .

Как раз отлично видно, что пыль столбом.
Цитувати
И совершенно не нужно держать человека для калибровки снимков. Это достаточно сделать один раз.
:super: :super: :super:
Точнее стеной. Только стена эта начинается резко и в далеке. Это скорее похоже на дымку когда рассматриваешь что-то в далеко.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Олег Малий

  • Гість
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #116 : 13 Серпня 2012, 16:16:18 »
. - .

В конце концов, никто никому не запрещает написать письмо в НАСА с просьбой пояснить, почему они подают фото марсианских ландшафтов в фальшивых цветах, вместо того чтобы откалибровать цвета по маркеру.
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #117 : 13 Серпня 2012, 16:20:51 »
. - .

Думаю что этими вопросами их задобали  :gigi:
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8255
  • Подяк: 3076
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #118 : 13 Серпня 2012, 16:25:55 »
. - .

Коля. Заметь, я не сказал что Марс освещается красным. Я лишь продемонстрировал что из за различных условий освещения получаются различные цвета. На Марсе свои условия - пыль, состав и плотность атмосферы, состав поверхности (это важный элемент отраженного света).... и т.д. А мы пытаемся сделать из Марсианских фотографий что-то знакомое по цветовому балансу и близкое к нашим условиям.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Марсианские и не только миссии NASA
« Відповідь #119 : 13 Серпня 2012, 16:32:37 »
. - .

Коля. Заметь, я не сказал что Марс освещается красным.
Я Марс вспомнил, так к слову.

...На Марсе свои условия - пыль, состав и плотность атмосферы, состав поверхности (это важный элемент отраженного света).... и т.д. ...
Тогда на Земле в зависимости где мы находимся должно быть небо разное? В пустыне - желтое, в Сибири - зеленое, в Арктике - белое, в горах - темно-серое ну и т.д.
 ;D
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский