Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Жовтня 2025, 14:43:58

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mpyat2]

Ну господа, вы тут такое в теме понаписали, что я уже себя чувствую полным идиотом (собрался на заказанной, но еще не приехавшей EQ-5 камерой с телеобъективом поснимать в режиме астротрекера).
Хотя, как поется в песне, So I'm gonna keep on trying till I feel like dying.
На всякий случай поставлю три смайлика  

"сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше" (c)

[Yum]

Тю, так в чем проблема? Это же не 305мм апертуры

[artembond]

Под визуал можно, под астрофото нет. (в смысле недорогое)

Тоесть если бюджет 3к, то максимум это 250мм?

Я конечно понимаю что для Вас авторитетов нет...  Но посмотрите на работу МАСТЕРА МЕЖДУНАРОДНОГО КЛАССА. (написано большими буквами потому, что это реально так.) Снимает на 200мм. Монтировка WS-180 (правда эти 200мм. это конечно не серийный SW  ) Там расписано все используемое оборудование и параметры съемки и обработки.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=9754.msg469431#msg469431

А начинал он снимать с HEQ5 и EQ6 и серийный SW 200мм.

Круто!!!
НО! "Телескоп — рефлектор  A&B 10″" это все же 250мм

[Yum]

Круто!!!
НО! "Телескоп — рефлектор  A&B 10″" это все же 250мм

Пардон да, опечатка... 250. Так это сейчас... Причем эта монтировка может и больше нести. Однако работает 250мм.  Но начиналось все с 200. И хорошо начиналось.  И потом для фото разница 200-250 совсем не большая

[Yum]

Вот Вам прямо в Киеве практически новая монтировка от человека с этого форума... С тестированием, сопровождением и т.д. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=40755.msg516700#msg516700
Правда в резерве но мало ли...
Трубу отдельно можно купить. Так и собираются комплекты

[artembond]

И потом для фото разница 200-250 совсем не большая

Я думал что на 250 ничего такого не увидеть в принципе. В общем убедили что 250 мне хватит.

[artembond]

Вот Вам прямо в Киеве практически новая монтировка от человека с этого форума... С тестированием, сопровождением и т.д. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=40755.msg516700#msg516700
Правда в резерве но мало ли...
Трубу отдельно можно купить. Так и собираются комплекты

Тут меня на форуме уже убедили что не стоит Б.У. покупать. Хотя, Х.З.

[Yum]

И потом для фото разница 200-250 совсем не большая

Я думал что на 250 ничего такого не увидеть в принципе. В общем убедили что 250 мне хватит.

[Yum]

Вот Вам прямо в Киеве практически новая монтировка от человека с этого форума... С тестированием, сопровождением и т.д. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=40755.msg516700#msg516700
Правда в резерве но мало ли...
Трубу отдельно можно купить. Так и собираются комплекты

Тут меня на форуме уже убедили что не стоит Б.У. покупать. Хотя, Х.З.

Опять передергиваете Убедили не покупать б\у у НЕИЗВЕСТНЫХ людей, которых Вы если что увидите в жизни 2 раза - первый и последний.
Другое дело у постоянных участников форума... Они обычно и правду скажут и брак не будут продавать.
Да здесь у половины народа многое куплено б\у. Причем как б\у отсюда, так и б\у из Штатов и Европы..

[artembond]

Ок. Тогда какой телескоп?

[Yum]

Да любой из таких например...
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-bkp2008p-1695
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-bkp25012-ota-dual-speed-2364
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-reflektor-sw-bkp250f1000-ota-2555
http://www.astroscope.com.ua/truba_teleskopa_arsenal-gso_203_1000_ota/17022.htm
Вот карбоновая труба...
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-cfp2501p-1466

Для старта самое то. Можно начинать с зеркалки с Т-адаптером

[tlgleonid]

Больше апертура = больше света. Больше света = меньше выдержка. Меньше выдержка = меньше искажений. Меньше искажений = меньше требований к монтировке.
Ок. Чем телескоп в 300 мм, хуже чем чем телескоп в 200мм?

Попробую прояснить. Оставим за скобками нагрузочную способность монтировок. О ней ниже. Так вот, большая апертура собирает больше света. Но что бы за счет этого уменьшить выдержку, нужно сохранить масштаб. А масштаб зависит от фокусного расстояния, то есть нужно, что бы с ростом апертуры фокусное расстояние не менялось или росло медленнее. А это рост светосилы. Чем больше светосила, тем сложнее построить оптическую систему и тем она капризнее. Конечно, для всяких поисковых задач любители хотели бы максимальной светосилы, но такие оптические системы стоят астрономических денег (Изготовить телескоп, у которого D/F=1/2 будет раз в 16 сложнее и дороже, чем D/F=1/4) Вот по этому любители в большинстве своем довольствуются D/F=1/4 или 1/5.
Если взять телескопы с апертурой 200 и 300мм, но с одинаковым D/F=1/4, то выдержки для получения одинаковой яркости туманности у них будут одни и те же, но масштаб на снимке с 300-ки будет крупнее. Что это меняет? Больше масштаб - меньше поле зрения и меньше угловых секунд придется на каждый пиксель камеры. Нередко бывает, что крупный объект просто не влезет в поле зрения 300-ки. Кроме того, атмосфера в каждый конкретный момент имеет свое состояние, которое определяет видимый диаметр звезд. В наших условиях он равен в среднем 2"-3". И очень-очень редко лучше 1". То есть звезды выходят у 300-ки более пухлыми, не добавляя разрешения. Мало того, поскольку атмосфера состоит как бы из отдельных линз со средним размером 5-6 см, то 300-ка соберет свет от большего числа таких линз и в реальности с ростом апертуры диаметр звезд, выраженный в угловых секундах даже немного растет. То есть, атмосфера ставит крест на более крупных телескопах, чем некоторая оптимальная апертура. Данная проблема носит в астрономии название проблемы эффективности больших телескопов.

Подякували

4 :Yum, mpyat2, FIBO, artembond

[tlgleonid]

Теперь о нагрузочной способности. Любая монтировка может использоваться в разных режимах, например в режиме наблюдения глазом в полный штиль и не касаясь трубы и режим астрофото с большими выдержками. (Если снимать с узкополосниками для ионизированных газов, они становятся реально очень большими - десятки минут и даже часы). Так вот, для визуала на конктретной монтировке может быть использована куда более крупная труба, чем труба для режима астрофото. Кроме того, кроме нагрузочной способности в килограммах есть еще ограничение на конструкцию трубы. Чем крупнее труба, тем больше ее будет шатать при одинаковом весе. Вес, который указывают производители относится к эксплуатации ее с трубами для визуального наблюдениях. В готовых комплектах как правило трубу ставят на такую монтировку, которая ее едва ведет в визуальном режиме. Посему, для астрофото лучше подбирать трубу отдельно от монтировки.
У этой проблемы есть еще одна особенность. Большинство телескопов выпускаются с прицелом на визуал и для комфортного астрофото приходится менять фокусировочный узел (в простонародии - фокусер) на более жесткий, вторичное зеркало ньютона на более крупное (что бы невиньетируемое поле было больше, чем ноль). Нередко приходится даже трубу менять.

Подякували

3 :Огарков Сергей, Yum, Вадим

[Yum]

Если имеете опыт и возможность покупать за бугром - вот американская балахолка http://www.cloudynights.com/classifieds/
Достаточно много оборудования покупается там. Как мелкого, http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=23830.msg499116#msg499116  так и крупного http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=23830.msg386867#msg386867  Я сам не рискнул (ни языка ни опыта таких покупок) Покупал через посредника с нашего же форума. Ссылки на его тему.

[artembond]

Если имеете опыт и возможность покупать за бугром - вот американская балахолка http://www.cloudynights.com/classifieds/

Мелкое покупал. Но с крупным, вообще не представляю как.

[Yum]

Сам то же не представляю... Но как видите мне от туда приехал Celestron NexStar 8" с монтировкой... Здоровенный ящик

[SP]

300-ка соберет свет от большего числа таких линз и в реальности с ростом апертуры диаметр звезд, выраженный в угловых секундах даже немного растет.

Диаметр может и вырастет, но предельная проницающая способность всё таки  m lim ~ D, lgF, b^-1,
где D -диаметр объектива, F- фокусное расстояние, b- так называемый синг (см. Щеглов "Проблемы оптической астрономии)
 поэтому даже при плохой атмосфере более апертурный телескоп при равных относит. отверстиях зафиксирует более слабые звёзды.

[artembond]

Сам то же не представляю... Но как видите мне от туда приехал Celestron NexStar 8" с монтировкой... Здоровенный ящик

За сколько, и сколько доставка с растоможкой обошлась? (можно в ЛС)

[Yum]

Сам то же не представляю... Но как видите мне от туда приехал Celestron NexStar 8" с монтировкой... Здоровенный ящик

За сколько, и сколько доставка с растоможкой обошлась? (можно в ЛС)

Попробую завтра поискать в старых переписках. Так не помню. Давно уже по финансовым причинам ничего не заказывал, но насколько помню раньше алгоритм действий был такой:
Находиш товар
Кидаеш ссылку Олегу
Он сам проводит все переговоры и называет цену включающую покупку, доставку, таможню и свою комиссию а так же примерные сроки доставки. С расшифровкой по суммам. Товар приезжает к нему. Потом НП или самовывоз. По оплатам это с ним в ЛС.

[Yum]

Сам то же не представляю... Но как видите мне от туда приехал Celestron NexStar 8" с монтировкой... Здоровенный ящик

За сколько, и сколько доставка с растоможкой обошлась? (можно в ЛС)

Написал в личку.