Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Серпня 2025, 19:20:33

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[boris]

Для хорошего "визуаленья" как раз и нужен пристойный экваториал. "Доб", вообще, за астрономический инструмент не считаю, так табуретка з зеркалом для бритья. Глянуть можно, но наблюдать нельзя.
ПМ. Та ще при таких розмiрах - фуфло це все…

По-моему для хорошего "визуаленья" как раз и нужна прежде всего апертура. А хорошая апертура на экваториале это уже очень тяжело во всех смыслах. Прежде всего в финансовом, конечно. Сколько ни пользовался ньютонами привычных размеров, так удовлетворения и не поймал - ну не видно ничего! Разве что 16" еще более-менее. Поэтому кроме доба ничего не остается - только он может дать хорошую апертуру при относительно разумных затратах. И в моторизированном добе тоже не вижу ничего плохого - какое-никакое, а ведение. На свой будущий 25" обязательно поставлю.

Я не о Луне конечно, а в целом о небе. Это мое мнение. Хотя я скорее аматор, нежели заядлый ЛА, так что моя точка зрения может идти несколько вразрез с большинством присутствующих тут.

[Edward]

При "визуаленьи" большая апертура, одновpеменно и большая проблема: отстой, хороший синг etc. A вот жесткость конструкции, стабильность юстировки оптики, хорошее ведение это всегда(!) большие плюсы при любих наблюдениях, визуал не исключение. Нервотрепка еще и в хобби ? Нафига?
Сам начинал с "доски Чикина", но после "общения" с нормальными инструментами, фанеру как конструкционный материал для телескопа  не воспринимаю.
Да, забыл добавить, для Луны лучший инструмент "длинный" рефрактор (даже обычный ахромат, даже с непросветленной оптикой уделает рефлектор в принципе из - за отсутствия ЦЭ и меньшего рассеяного света. Для средних условий наблюдения даже "вывели" идеальный визуальный инструмент - это 9" рефрактор(ахро 1:16-18). Сейчас есть возможность взять и АПО 7-8" это будет не хуже, но гораздо компактнее, но повторюсь дорогие это штуки.

[boris]

Нервотрепка еще и в хобби ? Нафига?

Не стану ввязываться в спор. У каждого свои интересы и приоритеты Вам - ведение, мне - апертура. Как-то так.

[Edward]

Нервотрепка еще и в хобби ? Нафига?

Не стану ввязываться в спор. У каждого свои интересы и приоритеты Вам - ведение, мне - апертура. Как-то так.

Скоро вы поймете, что заблуждались…

[boris]

Нервотрепка еще и в хобби ? Нафига?

Не стану ввязываться в спор. У каждого свои интересы и приоритеты Вам - ведение, мне - апертура. Как-то так.

Скоро вы поймете, что заблуждались…

Едва ли. Уже как более 15 лет смотрю в телескопы и пока не понял

[Edward]

По-видимому не было с чем сравнивать . Дрова, кругом дрова… "китайсы" и т. д.

[Naboka Igor]

Для средних условий наблюдения даже "вывели" идеальный визуальный инструмент - это 9" рефрактор(ахро 1:16-18). Сейчас есть возможность взять и АПО 7-8" это будет не хуже, но гораздо компактнее, но повторюсь дорогие это штуки.

Всегда подозревал, что это так Но какая это трубень? Монти и башня Поэтому дорогая штучка в итоге окажется дешевле
Лично мне трубень-большую всегда хотелось, телескопище Но понимаю, что это утопия
А что синг с ростом апертуры все больше брыкается, факт. Честно даже не ожидал, что в 16", пойди слови и ф-г поймаешь. А вот по цвету, прорыв явный идет, завораживает

[And_NDA]

идеальный визуальный инструмент - это 9" рефрактор(ахро 1:16-18).

Всегда подозревал, что это так Но какая это трубень? Монти и башня Поэтому дорогая штучка в итоге окажется дешевле

Да, я себе представляю этакую колонну под этот рефракторчик длиной 4 метра ... а к ней монти и башню... 
На эти деньги хватит купить штуки 4 рефлектора 600 мм с экваториалками к ним!  И более короткая АПОха с теми же примочками тоже будет дороже рефлектора полуметрового с экваториалкой.

[Galexey]

При "визуаленьи" большая апертура, одновpеменно и большая проблема: отстой, хороший синг etc. A вот жесткость конструкции, стабильность юстировки оптики, хорошее ведение это всегда(!) большие плюсы при любих наблюдениях, визуал не исключение. Нервотрепка еще и в хобби ? Нафига?
Сам начинал с "доски Чикина", но после "общения" с нормальными инструментами, фанеру как конструкционный материал для телескопа  не воспринимаю.
Да, забыл добавить, для Луны лучший инструмент "длинный" рефрактор (даже обычный ахромат, даже с непросветленной оптикой уделает рефлектор в принципе из - за отсутствия ЦЭ и меньшего рассеяного света. Для средних условий наблюдения даже "вывели" идеальный визуальный инструмент - это 9" рефрактор(ахро 1:16-18). Сейчас есть возможность взять и АПО 7-8" это будет не хуже, но гораздо компактнее, но повторюсь дорогие это штуки.

100% 

Но добавил бы еще хороший МАК  9-12" (типа Astrophysics/Aries, TEC), как альтернативу (а по хорошему в дополнение к 7" APO). Особенно, если речь идет о лунно-планетных наблюдениях, плюс всякий мелкий дипскай, где увеличение и детализация очень важны (шаровики, планетарки).

[Edward]

И более короткая АПОха с теми же примочками тоже будет дороже рефлектора полуметрового с экваториалкой.

…не будет, или будет опять фуфло

[Edward]

Но добавил бы еще хороший МАК  9-12" (типа Astrophysics/Aries, TEC), как альтернативу (а по хорошему в дополнение к 7" APO). Особенно, если речь идет о лунно-планетных наблюдениях, плюс всякий мелкий дипскай, где увеличение и детализация очень важны (шаровики, планетарки).

К сожелению максутовская тематика у названых производителей умерла. Работы с ними много, а денег мало. Но основная проблема хорошее стекло для менисков больших размеров. Делаешь, делаешь а в конце ерунда со всякими "кракопидрами" в терминологии Толи Санковича(он кстати с Маками тоже "завязал")
Я будучи фаном- aдептом Максутова, горожу помаленьку 20" Мак-Касс с малым ЦЭ и Ф/12, так как понимаю что 20" рефрактор невыполнимая в моих условиях задача(пока ). "BigМак"  с ситалловым ГЗ и хорошими покрытиями действительно хорошая альтернатива в местах с теплым климатом и хорошим небом. На это и уповаем

[Galexey]

Я будучи фаном- aдептом Максутова, горожу помаленьку 20" Мак-Касс с малым ЦЭ и Ф/12, так как понимаю что 20" рефрактор невыполнимая в моих условиях задача(пока ). "BigМак"  с ситалловым ГЗ и хорошими покрытиями действительно хорошая альтернатива в местах с теплым климатом и хорошим небом. На это и уповаем

МАК 20" !!!  Вот это я понимаю боченок, с трудом представляю его габариты! Топикстартеру не подойдет, ибо жесткий стационар 

У меня МАК 10" (около 20 кг), и я понимаю, что больше мне не надо, не осилю (не стационар)
Ну а если по теме, то я свои инструменты относительно луны поставил бы в такой рейтинг (все имхо):
1. МАК 10"  - отрыв башки, ограничивает атмосфера, максимум еще думаю не выжал
2. Meade 152 ED - круто, часто ограничивает атмосфера
3. Televue 102 APO - красиво, и практично в большинстве случаев с посредственной атмосферой
Все на экваториале.

Добы 8, 12, что у меня были - не то.. Зыркнуть - да, можно и интересно. Но рассматривать детали, сверяться с атласом, снова ловить нужный участок - для меня морока еще та, надоедает очень быстро и не располагает к нормальному изучению луны.

Про оптические нюансы разных систем уже писали выше. Про добы с ведением ничего не скажу, не пользовался.

Подякували

1 :Edward

[Edward]

Я будучи фаном- aдептом Максутова, горожу помаленьку 20" Мак-Касс с малым ЦЭ и Ф/12, так как понимаю что 20" рефрактор невыполнимая в моих условиях задача(пока ). "BigМак"  с ситалловым ГЗ и хорошими покрытиями действительно хорошая альтернатива в местах с теплым климатом и хорошим небом. На это и уповаем

МАК 20" !!!  Вот это я понимаю боченок, с трудом представляю его габариты! Топикстартеру не подойдет, ибо жесткий стационар 

У меня МАК 10" (около 20 кг), и я понимаю, что больше мне не надо, не осилю (не стационар)
Ну а если по теме, то я свои инструменты относительно луны поставил бы в такой рейтинг (все имхо):
1. МАК 10"  - отрыв башки, ограничивает атмосфера, максимум еще думаю не выжал
2. Meade 152 ED - круто, часто ограничивает атмосфера
3. Televue 102 APO - красиво, и практично в большинстве случаев с посредственной атмосферой
Все на экваториале.

Олексiй, повнiстю з вами згоден!

[Naboka Igor]

К сожелению максутовская тематика у названых производителей умерла. Работы с ними много, а денег мало. Но основная проблема хорошее стекло для менисков больших размеров. Делаешь, делаешь а в конце ерунда со всякими "кракопидрами" в терминологии Толи Санковича(он кстати с Маками тоже "завязал")

Думаю, это основная причина, почему китайцы так дискредитировали систему Максутова. Амбиции и желание заработать по быренькому не согласуется с выше написанным.
Только за это им

[And_NDA]

Но основная проблема хорошее стекло для менисков больших размеров. ...
Я будучи фаном- aдептом Максутова, горожу помаленьку 20" Мак-Касс с малым ЦЭ и Ф/12, так как понимаю что 20" рефрактор невыполнимая в моих условиях задача(пока ).

А как таки удалось найти стекло для такого размера?

"BigМак"  с ситалловым ГЗ и хорошими покрытиями действительно хорошая альтернатива в местах с теплым климатом и хорошим небом.

Это точно не про нашу страну. 
Тут вот некоторым так и не удавалось за всю иную ночь дождаться термостабилизации МАКов вдвое меньших диаметров... 

[AndrewP]

Ага, китайцы хоть делают
У нас кинулся и... беда, мастера есть, руки есть, талант есть. Стекла - нет.

[Edward]

Дрю! Из-за твоего поста  моя меседж с мобилы подвисла(накажу ) и мой длинный ответ накрылся медным тазом, все нет сил, пошел работать, отвечу позже 

[AndrewP]

Дрю! Из-за твоего поста  моя меседж с мобилы подвисла(накажу ) и мой длинный ответ накрылся медным тазом, все нет сил, пошел работать, отвечу позже 

А у меня после него свет пропал, вот с мобилки пыркаю, карма, чи шо 

[Edward]

Дрю! Из-за твоего поста  моя меседж с мобилы подвисла(накажу ) и мой длинный ответ накрылся медным тазом, все нет сил, пошел работать, отвечу позже 

А у меня после него свет пропал, вот с мобилки пыркаю, карма, чи шо 

[Galexey]

Вот вариант, и для души и для Луны 
http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=868303

5750 не наших денег, евро кажись...