Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
11 Вересня 2025, 01:55:41

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

Я вот не пойму, что плохо? Делать или не делать?
Только появились мелкие перышки. И давай их выщипывать.
Отметился

[raf]

Розробка будь-якоі речі складний і багатогранний процес .
Оптимізація параметрів приводить до подібних конструктивних та технологічних рішень .
Скільки не малюй колесо , більш круглим його не зробиш .
Звичайно потрібно старатись придумати все- таки оригінальну конструкцію , але закони механіки і техніки , притискають тебе до відомих девайсів розроблених раніше .
Тому я не засуджую Юрія , робить мужик як може , і нікому не заважає .
А нашому колезі з далекоі Америки я- б порадив подивитись на цю проблему простіше , - десяток платформ проданих в нашій нещасній , забутій Богом і людьми краіні , ніяк не зашкодить його бізнесу . А виживати потрібно , і кожен робить що може щоб заробити на кусок хліба .
При виході на зовнішній ринок , звичайно потрібно посплкуватись та і вирішити це дрібне непорозуміння .

Так от ми ж і намагаємося згадати Вашу нещасну, Богом і людьми забуту країну і допомогти виробникам працювати за правилами, які є загальноприйнятними у цивілізованому світі, щоб вони могли заробляти більше.

Але наші поради їм непотрібні, бо як мені тут розтлумачили, це їх принижує.  Тому я особисто більше порад не даю :-)

[Diskus]

Поради слушні , і до них варто прислухатись .

Подякували

2 :Naboka Igor, Саша Наумов

[Yvk]

Я вот не пойму, что плохо? Делать или не делать?
Только появились мелкие перышки. И давай их выщипывать.
Отметился

Так, делать, однозначно же!
Пёрышки имеют все шансы расти красивыми и гладкими, даже если каким-то ветром их лохматит по-началу. Но нет, по граблям, лохматит и "пусть! так даже лучше! все в сад!"...

[Edward]

Юра, впадаешь в игнор и сцепя зубы занимаешься своим делом, как-то оно срастется! Смотришь и Грегг подтянеться и будет брать у тебя и продавать в Штатах свою платформу ! Только так, только так(зубы тоже надо уметь демонстрировать… , главное шоб их не все повыбивали "ботаники"…

[Stalker]

10.09.15. Из дневника "Stalker" - а.
Пробежал по всей теме.
Ушло 3 часа!
Сейчас 03:52.
« Ответ #158 : Вчера в 23:12:25 » 
« Ответ #163 : Вчера в 23:35:46 » 
« Ответ #165 : Сегодня в 00:10:18 »
Сделал выводы: 1. Первым американцем, кто должен купить "арбалет",
                  должен быть - Грегг! (Чтобы с чувством, толком, расстановкой,
                                        обо...ть  на CN).
               2. По меньше трепаться и поддаваться на провокации!
                  ( так можно, и свои know how  ...  « Ответ #48 : Вчера в 14:37:27 »)

               4. Срач не в тему, но тему закрывать - нельзя! Пусть, весь мир читает.
                  Нет дыма - без огня.
Почесал репу  и подумал, а не подчистить ли свои картинки -  в "Нужных чертежах"?
Там все буржуйские углы, посадки, резьбы, диаметры ...
Вдруг, кто то - "наедет"!
Понравилось!  " Я пью за тех кто на борту, те кто за бортом сами напьються!"
Пошел бриться.
Пора собираться на гос. предприятие, соблюдать инф. безопасность!
10.09.15. (04:30)
P.S. Пока читал, из колонок тихо напевал -  БГ : ...С арбалетом в метро,
                                                                       с самурайским мечом меж зубами;
                                                                       В виртуальной броне, а чаще, как правило, без -...."

[Edward]

Юрьич, харе "шпиенить" по ночам! Подключайся! Ждем твое мнение опытого головореза, тьфу ты - "металореза"
Тему закрывать нельзя, эт точно! Она весьма поучительна и для многих актуальна.

[Stalker]

Юрьич, харе "шпиенить" по ночам! Подключайся! Ждем твое мнение опытого головореза, тьфу ты - "металореза"
Тему закрывать нельзя, эт точно! Она весьма поучительна и для многих актуальна.

Так я, только за!
За то, чтобы побольше таких производителей на Украине появлялось!
Сейчас заканчиваю мелко - кустарные заказы (2 дня до отпуска! ),
и появится время почитать, поглазеть, подумать.
Я ведь такие "рубашки" на себя - примеряю.
Как оптимально, технологичней, дешевле  , ....
А то, что похоже ..., только доказывает что физику и механику - не надуришь!
Правильно сказали выше
" ... как ни рисуй, а колесо квадратным - не получится..."
Не комфортно будет

[Вадим]

" ... как ни рисуй, а колесо квадратным - не получится..."
Не комфортно будет

Это нужно спросить у этих ребят 

Личные выводы по теме пока сформулировать не могу... для меня это сложный вопрос.

[astrokor]

По теме 
Многие высказались, я дал ссылку на эту тему Греггу. Выводы делаем самостоятельно.

Gregg Blandin

I read the entire post and comments. I really appreciate you posting about this subject and there were some others who seemed to agree with you. I found the comments posted to be interesting, even though the translation was not always accurate. The big question is: What kind of society do you want to live in? I travel often to Mexico where the culture is one of dishonesty. People somehow incorrectly believe they can cheat and steal from others around them without ever being a victims themselves. This is foolishness. Just as it says in the Bible “you will reap what you sew”. подмастерье thinks that he will never be on the receiving end of this type of behavior that he justifies. Soon enough he will on the receiving end. We say “what goes around comes around”.

Подякували

1 :algon

[Konstantin]

В октябре 1999 года в России был опубликован патент за номером 2139818 на изобретение «Сосуда стеклянного», описание которого полностью соответствует обыкновенной стеклянной бутылке. Авторство изобретения «принадлежит» господам Калиниченко и Троицину, проживающим в Московской области, а патентообладателем являлось ООО «Технополис»[1]. ООО «Технополис» пытался потребовать от компаний, производящих пиво и безалкогольные напитки, лицензионных отчислений в размере не менее 0,5 % от выручки. В настоящее время патент аннулирован по решению Палаты по патентным спорам.

Gregg Blandin будет невозможно запотентовать форму платформы. Выходя на рынок с таким изделием, нужно заранее взвешивать все "за и против", и если эту форму "жалко", то сделать только себе любимому и наслаждаться в тишине. А если вышел, и продаешь, то будь готов, что часть конструкционных элементов будут признаны достоянием человечества вцелом, и их будет невозможно запотентовать.

[yaroslav_s]

З точки зору конфліктології є конфлікт позицій, а є конфлікт інтересів.
Вирішити можна лише конфлікт інтересів, оскільки позиції - це як окопи - люди зариваються у них і ні кроку назад.
Поки сторони конфлікту не почнуть спілкування одна з одною і не з'ясують які інтереси ними рухають, говорити про позитивне вирішення ситуації не варто. Гірше того - цей конфлікт зачіпає репутацію інших нічим не винних людей і виробників в Україні і може мати негативні наслідки набагато більші, ніж дехто собі уявляє. Тому для загального блага бажано, щоб укр. сторона все-таки написала листа в США, виклала свої думки і спробувала згладити усі гострі кути.

Подякували

6 :M_M, Diskus, astrokor, Konstantin, Chepurny, Yvk

[Journeyman]

Очевидная разность восприятия одного и того же предмета, по всей видимости, объясняется тем, что одна часть ораторов занимается этикой, а другая производством. И спор может продолжаться бесконечно, потому как ракурсы взгляда вроде бы на один и тот же предмет совершенно различны.

Эта тема, наверное, действительно должна существовать. Я много из неё почерпнул, не скажу что информация безоговорочно полезная, но зато по-своему ценная. Да и свет на сущность многих личностей проливает.

Под давлением общественного мнения и ради урегулирования "громкого международного скандала" оправил письмо Греггу. Тексты привожу ниже, надеюсь гугл-переводчик найдёт общий язык между нами.


Здравствуйте, Грегг!
Меня зовут Юрий Ратушный и я представляю компанию Астерион из Украины. Думаю, Вы уже наслышаны о ней, но к сожалению, не в самом положительном свете.
Астерион – это молодой украинский проект, который занимается производством астрономического оборудования. Здесь в Украине проживает множество талантливых и увлечённых любителей астрономии. Разумеется, для развития в нашем общем хобби и комфортных наблюдений неба требуется множество современного оборудования, в том числе и экваториальные платформы.
Рынок астрономических товаров в США развит куда лучше чем в Украине и соседних странах. Но общий уровень жизни и средняя зарплата наших граждан в 150-200$ приводит к тому, что многие американские изделия остаются для большинства любителей мечтой.
Я хочу, чтобы однажды любительская астрономия в Украине достигла уровня западных странах. С этой целью был создан проект Астерион, продукция которого не уступает по качеству западным товарам, но остаётся доступной по цене украинским гражданам.
Конечно, большинство товаров, которые необходимы любителю астрономии были созданы в США, потому как астрономия в Вашей стране развита лучше всего в мире. Всё, что остаётся мне, это много работать для того, чтобы предложить и в своей стране добротные аналоги этим товарам, а со временем и абсолютно уникальные разработки в телескопостроении.
Проектируя экваториальную платформу, я искал тот дизайн, который обеспечит достаточно точную работу и наиболее удачно впишется в мои производственные возможности. Заимствуя дизайн арбалета, я не был осведомлён о том, что это исключительно Ваша авторская разработка и Вам будет неприятно, если где либо в мире будут использованы Ваши идеи. Мы вложили много труда в разработку, производство, испытания и отладку нашей платформы. Многие узлы были доработаны и усовершенствованы.
В Украине наша экваториальная платформа будет стоить 315$, что более чем вдвое ниже Вашей цены и это, наверное, максимальная сумма которую смогут потратить большинство моих соотечественников на подобное изделие. Мы не планируем продвигать этот продукт на рынке США и ни в коем случае не настроены ущемлять Ваши коммерческие интересы.
В связи с этим, я хочу попросить Вашего разрешения на использование идеи арбалета в нашей платформе с тем условием, что на рынке США она не появится, а в описании товара и инструкции к нему будет указано оригинальное авторство дизайна от Грегга Бландина.
Со своей стороны, я готов поделиться с Вами нашими конструктивными разработками и некоторыми изысканиями, которые использованы в нашей платформе. Возможно, с их помощью Вы сможете сделать свою продукцию лучше.

Надеюсь на Вашу мудрость и понимание.
С наилучшими пожеланиями, Юрий Ратушный
Извините за мой английский.



Hello Gregg!
My name is Yuri Ratushniy and I represent a company from Ukraine Asterion. I think you have already heard about it, but unfortunately not in a positive light.
Asterion - a young Ukrainian project, which is engaged in the production of astronomical equipment. Here in Ukraine, home to many talented and enthusiastic amateur astronomers. Of course, for the development of our common interests and comfortable observation of the sky is required a lot of advanced equipment, including the equatorial platform.
Market astronomical products in the United States developed much better than in Ukraine and neighboring countries. But the overall standard of living and average wages of our citizens in the $ 150-200 leads to the fact that many american products remain a dream for the majority of fans.
I want to once the amateur astronomy in Ukraine reached the level of western countries. To this end, the project Asterion was created, whose products are not inferior in quality to western goods, but remains affordable to Ukrainian citizens.
Of course, most of the products that are needed amateur astronomers have been created in the US, because as astronomy developed in your country the best in the world. All that remains to me is to work hard in order to offer in their country counterparts neat these goods, and eventually completely unique developments in telescope making.
When designing an equatorial platform, I was looking for the design that will provide a reasonably accurate job and most successfully fit into my production capabilities. Borrowing from the design of a Сrossbow, I was not aware that this is only your authoring and you will be unpleasant, if anywhere else in the world will use your ideas. We have invested a lot of work in the development, production, testing and debugging of our platform. Many sites have been refined and improved.
In Ukraine, our equatorial platform will cost $ 315, which is twice lower your prices and this is probably the maximum amount you can spend the majority of my compatriots in similar products. We do not intend to promote this product in the US market, and in any case does not infringe on your adjusted commercial interests.
In this regard, I want to ask your permission to use the idea of a Сrossbow in our platform with the proviso that in the US market, it will not appear in the product description and instructions will be given to him the authorship of the original design by Gregg Blandin.
For my part, I am ready to share with you our constructive developments and some surveys, which are used in our platform. Maybe with their help you will be able to make products better.

I hope for your wisdom and understanding.
Best regards, Yuri Ratushniy
Sorry for my English.

Подякували

13 :MaxMan, Вадим, Yvk, S.Fire, yaroslav_s, Саша Наумов, astrokor, Astrotur, raf, bigol, Brahman, Vladimir_sx, serhio_67

[Yvk]

По теме 
Многие высказались, я дал ссылку на эту тему Греггу. Выводы делаем самостоятельно.

Gregg Blandin

I read the entire post and comments. I really appreciate you posting about this subject and there were some others who seemed to agree with you. I found the comments posted to be interesting, even though the translation was not always accurate. The big question is: What kind of society do you want to live in? I travel often to Mexico where the culture is one of dishonesty. People somehow incorrectly believe they can cheat and steal from others around them without ever being a victims themselves. This is foolishness. Just as it says in the Bible “you will reap what you sew”. подмастерье thinks that he will never be on the receiving end of this type of behavior that he justifies. Soon enough he will on the receiving end. We say “what goes around comes around”.

Если Грегг прочитал эту тему через гуглтранслейт, то отсюда вывод, что вопрос его хорошенько задел, иначе не читал бы.

[POL]

Грегг офигеет когда прочтет про наши средние зарплаты ... картина адовой дыры дополнится)

[Yvk]

надеюсь гугл-переводчик найдёт общий язык между нами.

Гугл так гугл. Лулзов есть немного, но не так чтоб совсем страшно.

[Konstantin]

Художника легко обидеть!!!

Часть астрономического сообщества, действуя (где осознанно, где нет) методами "патентного троллинга" раздула проблемму, и вынудиа Asterion извинится за несуществующую вину.

Бред какой-то. Душим своих-же, прикрываясь красноречием о всеобщей справедливости.

Подякували

1 :John_Silver

[S.Fire]

В сложившейся ситуации это наилучший выход. Только дополнительные плюсы Юре.

Подякували

1 :gonZo

[POL]

Бред какой-то. Душим своих-же, прикрываясь красноречием о всеобщей справедливости.

Со стороны складывается ощущение что люди наоборот хотят помочь заладить конфликт (пусть и не ваш, но кого-то с вами) и по возможности минимизировать всяческие потери. Хоть я и полностью на вашей стороне, постарайтесь отнестись к этому как к жесту, опровергающиму весь тот шлак что Грегг написал про вас. Ничего унизительно в этом нет.

[astrokor]

Грегг офигеет когда прочтет про наши средние зарплаты ... картина адовой дыры дополнится)

Он больше офигевает не от этого совсем, а от того что все безмолвно, беззаконно, не этично.

Я прекрасно понимал создавая тему что она ударит по самолюбию многих, и некоторых в частности, но хуже "когда рана только прикрыта".
Я не преследовал цель, завалить производителя, и у меня нет персональной неприязни (вы в праве понимать это и против меня, ваше право делать выводы)
Я понимал что потеряю много "друзей" на этом форуме.
Моей целью было донести суть проблем которые уже есть и которые будут возникать в будущем. И смотреть надо не только с пределов Украины а и внеше

Я писал Греггу за наше общество, он доброжелательно относится к Украине.
Письмо можете отправить ему напрямую почта его есть на страничке с платформой. Я незнаю каков будет ответ